От Дм. Журко
К Александр Антонов
Дата 23.08.2009 00:20:28
Рубрики Современность; ВВС;

Вы понаблюдайте сначала.

Уважаемый Александр.

Ещё раз подробнее. На сверхзвуковых самолётах, если заметили, зачастую ставят дополнительные неуправляемые кили.

Например, на МиГ-23 снизу киль, который на взлёте и посадке лишь мешает. Яркий пример. Множество других сверхзвуковых самолётов имеют такое же "украшение".

На больших углах атаки горизонтальное оперение для управления много важнее вертикального. Управление ведётся смещением центра давления.

Даже надежды на достижение устойчивости на сверхзвуке за счёт очень большой стреловидности не оправдались.

Картинка бестолковая.

Дмитрий Журко

От Александр Антонов
К Дм. Журко (23.08.2009 00:20:28)
Дата 23.08.2009 02:07:25

Re: Вы понаблюдайте...

Здравствуйте

>Ещё раз подробнее. На сверхзвуковых самолётах, если заметили, зачастую ставят дополнительные неуправляемые кили.

>Например, на МиГ-23 снизу киль, который на взлёте и посадке лишь мешает. Яркий пример. Множество других сверхзвуковых самолётов имеют такое же "украшение".

Такой "киль снизу" называется - подфюзеляжным гребенем. Много Вы видели подфюзеляжных гребней на современных истребителях?

>На больших углах атаки горизонтальное оперение для управления много важнее вертикального. Управление ведётся смещением центра давления.

Речь о том что параметры вертикального оперения F-22A определены прежде всего условиями в которых тому приходится работать на дозвуковых скоростях и больших углах атаки:

http://www.paralay.com/stat/Bulat_4.pdf

"...На рис.2, 3 показана вихревая система, которая формируется носовой частью фюзеляжа F-22. На левом рисунке показана вихревая система в условиях
безотрывного обтекания. Вихревые жгуты от верхней кромки воздухозаборника и ребра носовой части обтекают с двух сторон вертикальные кили, а вихри от наплывов - крыло и горизонтальное оперение. При развитии отрывных явлений (темная область на правом рисунке) картина течения изменяется. Вихревой жгут
отрывается от кромки воздухозаборника и превращается в вихревую пелену, которая не дает развиваться области отрывных течений и тем самым сохраняет эффективность вертикального оперения до углов атаки порядка 30 гр. На больших углах атаки начинает положительно сказываться свойство крыльев малого
удлинения, связанное с большим углом стреловидности передней кромки. Из-за большой разницы давления газ начинает перетекать с нижней поверхности крыла
на его верхнюю поверхность через переднюю кромку, это формирует вихрь, предотвращает отрыв с верхней поверхности крыла и сохраняет эффективность
оперения (рис. 4)..."

Для сохранения путевой устойчивости на максимальных сверхзвуковых скоростях F-22A хватило бы и килей меньшей площади.

>Даже надежды на достижение устойчивости на сверхзвуке за счёт очень большой стреловидности не оправдались.

>Картинка бестолковая.

Если Вы захотите, то и сами разберётесь почему на таком сверхзвуковом самолёте как С-37 (раз уж картинка Т-50 не нравится) использованы кили относительно небольшой площади и каким образом при этом удалось обеспечить достаточную путевую устойчивость этой машины на максимальных для неё 2,1 Max без применения подфюзеляжных гребней и прочих аэродинамических ужасов из 50-60-х годов прошлого века.

С уважением, Александр

От Дм. Журко
К Александр Антонов (23.08.2009 02:07:25)
Дата 23.08.2009 02:22:36

А ничего не переменилось. Нынешние аэродинамики не лучше прежних.

Уважаемый Александр.

> Такой "киль снизу" называется - подфюзеляжным гребенем.

Неужели? Запишу.

>Много Вы видели подфюзеляжных гребней на современных истребителях?

Насколько современных? Су-35 сойдёт?

> Речь о том что параметры вертикального оперения F-22A определены прежде всего условиями в которых тому приходится работать на дозвуковых скоростях и больших углах атаки:

Не параметры оперения, а параметры рулей.

> Для сохранения путевой устойчивости на максимальных сверхзвуковых скоростях F-22A хватило бы и килей меньшей площади.

Не хватило бы.

> Если Вы захотите, то и сами разберётесь почему на таком сверхзвуковом самолёте как С-37 (раз уж картинка Т-50 не нравится) использованы кили относительно небольшой площади и каким образом при этом удалось обеспечить достаточную путевую устойчивость этой машины на максимальных для неё 2,1 Max без применения подфюзеляжных гребней и прочих аэродинамических ужасов из 50-60-х годов прошлого века.

Во-первых, никто не показал, что килей Су-47 достаточно. Самолёт очень много новизны нёс. Народ сомневался и сомневается.

Во-вторых, надо учитывать плечо оперения.

В-третьих, на Су-47 удалось избавиться от дестабилизирующих ковшей заборников. И вообще у него спереди вертикальные площади поменьше.

Дмитрий Журко