От andrew~han
К Дмитрий Козырев
Дата 24.08.2009 11:42:27
Рубрики Флот;

А чем РПКСН не замена ЛК? (-)
От Д.И.У.
К andrew~han (24.08.2009 11:42:27)
Дата 24.08.2009 14:28:51

Главная задача РПКСН - массовое уничтожение гражданского населения

и в этом коренное отличие ПЛАРБ от других классов кораблей, предназначенных преимущественно для борьбы с вооруженным противником в узком смысле.

Именно поэтому наименование ПЛАРБ в честь святых великомучеников то ли крайнее неразумие, то ли крайний цинизм.
Не говоря уже о том, что церковь, как считается, у нас отделена от государства.
От erno
К Д.И.У. (24.08.2009 14:28:51)
Дата 24.08.2009 14:43:54

Re: Главная задача РПКСН слегка другая

а именно, в уничтожении с началом военных действий, важных наземных стратегических целей противника.

Целенаправленное же массовое уничножение гражданского населения - это, извините, страшилки какие то.
От Belomor
К erno (24.08.2009 14:43:54)
Дата 24.08.2009 15:21:04

Re: Главная задача...

>а именно, в уничтожении с началом военных действий, важных наземных стратегических целей противника.
Коими совершенно обоснованно назначены города-миллионники вероятного противника. Главная задача МСЯС (и не только наших) обеспечить противнику неприемлемые потери среди гражданских, ну, походя, заровнять промышленные центры, каковые, как правило, тоже прилично населены. Фактор сдерживания. Всем понятно, что в случае массированного применения ЯО, Нюренберг с Гаагой не повторятся, так чего стесняться-то?
От erno
К Belomor (24.08.2009 15:21:04)
Дата 24.08.2009 17:46:28

Re: Главная задача...

>Коими совершенно обоснованно назначены города-миллионники вероятного противника. Главная задача МСЯС (и не только наших) обеспечить противнику неприемлемые потери среди гражданских, ну, походя, заровнять промышленные центры, каковые, как правило, тоже прилично населены. Фактор сдерживания.

Наоборот. Главная задача - заровнять промышленные и военные центры, центры государственного управления. Потери среди гражданских - побочный эффект.
От Belomor
К erno (24.08.2009 17:46:28)
Дата 24.08.2009 22:31:02

Re: Главная задача...

>Наоборот. Главная задача - заровнять промышленные и военные центры, центры государственного управления. Потери среди гражданских - побочный эффект.
С таким КВО, как у наших МБРПЛ, "побочный" эффект уже давно рассматривается в качестве основного. А "основной" (по вашей версии) - побочным. :)
От Д.И.У.
К erno (24.08.2009 14:43:54)
Дата 24.08.2009 15:16:19

Демагогия и лицемерие.

>а именно, в уничтожении с началом военных действий, важных наземных стратегических целей противника.

На первом месте среди "важных наземных стратегических целей противника" стоят основные административные и промышленные центры, т.е. его главные города, они же наиболее крупные скопления гражданского населения. И все об этом знают.

>Целенаправленное же массовое уничножение гражданского населения - это, извините, страшилки какие то.

Это называние вещей своими именами.
От erno
К Д.И.У. (24.08.2009 15:16:19)
Дата 24.08.2009 17:44:04

Re: Демагогия и...

>На первом месте среди "важных наземных стратегических целей противника" стоят основные административные и промышленные центры, т.е. его главные города, они же наиболее крупные скопления гражданского населения. И все об этом знают.

Уничтожение промышленного и военного потенциала, а так же нарушение государственного управления естественно будет сопровождаться потерями гражданского населения. Но само по себе уничтожение гражданских целью не является. Количество ядерных зарядов не так уж и велико, чтобы их на это тратить.


>>Целенаправленное же массовое уничножение гражданского населения - это, извините, страшилки какие то.
>
>Это называние вещей своими именами.
От dragon.nur
К andrew~han (24.08.2009 11:42:27)
Дата 24.08.2009 12:16:18

Re: А чем...

Всем, начиная с основной задачи, коея у ЛК -- господствовать на море.

С уважением, Эд
От andrew~han
К dragon.nur (24.08.2009 12:16:18)
Дата 24.08.2009 14:01:55

Тогда мы втянемся в спор кто главнее на море - АВ или ПЛАРБ (-)
От Evg
К andrew~han (24.08.2009 14:01:55)
Дата 24.08.2009 14:17:10

Re: кто главнее на море - АВ или ПЛАРБ

Вопрос надо ставить не "Кто главней?" а "Кто завоёвывает господство на море"?.
В таком разрезе это будут явно не ПЛАРБ.
От andrew~han
К Evg (24.08.2009 14:17:10)
Дата 24.08.2009 14:18:50

думаю, что с наличием в составе ВМС ПЛАРБ до выяснения господства дело не

дойдет, другая парадигма
От Evg
К andrew~han (24.08.2009 14:18:50)
Дата 24.08.2009 14:29:37

Re: У англов с аргами - дошло (-)
От andrew~han
К Evg (24.08.2009 14:29:37)
Дата 24.08.2009 14:40:26

Предвидел этот довод - вот только это была местная разборка и никто за господств

не боролся в классическом понимании, англичан на понт взять не удалось. Можно еще вспомнить США посде 1945 г. и РФ с Грузией, у всех были ПЛАРБ
От Keu
К dragon.nur (24.08.2009 12:16:18)
Дата 24.08.2009 13:12:19

Re: А чем...

>Всем, начиная с основной задачи, коея у ЛК -- господствовать на море.

Американцы так не считают. У них вполне себе именуют АПЛ штатами, как ранее ЛК.

Я пришел к тебе с дискетой рассказать, что сеть упала
От dragon.nur
К Keu (24.08.2009 13:12:19)
Дата 24.08.2009 13:56:03

Re: А чем...

>>Всем, начиная с основной задачи, коея у ЛК -- господствовать на море.
>Американцы так не считают. У них вполне себе именуют АПЛ штатами, как ранее ЛК.
Димыч, имхо, это, всё-таки, проблемы американцев. Я, чг, не помню, кто у них был "политическими деятелями" до эпохи АВ, но, всё-таки, в России не только психология, но и территориальное деление другое. Кстати, Америка -- тоже АВ :)

С уважением, Эд
От Exeter
К dragon.nur (24.08.2009 13:56:03)
Дата 25.08.2009 00:45:33

"Америка" - сейчас не авианосец, а УДК (-)
От Keu
К dragon.nur (24.08.2009 13:56:03)
Дата 24.08.2009 14:55:47

Re: А чем...

>>>Всем, начиная с основной задачи, коея у ЛК -- господствовать на море.
>>Американцы так не считают. У них вполне себе именуют АПЛ штатами, как ранее ЛК.
>Димыч, имхо, это, всё-таки, проблемы американцев. Я, чг, не помню, кто у них был "политическими деятелями" до эпохи АВ, но, всё-таки, в России не только психология, но и территориальное деление другое. Кстати, Америка -- тоже АВ :)

Я немного не про то. А про то, что они не постеснялись систему именования ЛК применять на АПЛ (и, кстати, мешать их с историческими деятелями), независимо от назначения ЛК и АПЛ и исходных систем наименования.

Опять же - что считать "нашей системой иименования ЛК"? Например, в серии ЭБР Бородино имели место быть:
- Император
- Сухопутный полководец
- Сражение, слава русского оружия
- Геральдический символ
- Имя существительное (слава)

всех по одной шт. Угу, система...

Я пришел к тебе с дискетой рассказать, что сеть упала
От Мелхиседек
К Keu (24.08.2009 14:55:47)
Дата 24.08.2009 15:23:35

Re: А чем...

>- Геральдический символ
>- Имя существительное (слава)

это названия старых кораблей
От Keu
К Мелхиседек (24.08.2009 15:23:35)
Дата 24.08.2009 15:26:52

Re: А чем...

>>- Геральдический символ
>>- Имя существительное (слава)
>
>это названия старых кораблей

Угу, а старые корабли в честь чего были названы?

Я пришел к тебе с дискетой рассказать, что сеть упала
От FAP Lap
К dragon.nur (24.08.2009 12:16:18)
Дата 24.08.2009 12:25:14

Согласен

РПКСН не сможет прославлять победы русского оружия и быть грозой на море в виду специфики его применения. Для них были бы лучше названия в честь городов, краев и республик, вроде как чей спокойный сон они охраняют.

Faplap