От Мертник С.
К Николай Манвелов
Дата 21.08.2009 14:03:44
Рубрики WWI; Флот;

Рожественский\РожДественский тоже в русско-турецкую себя очень хорошо проявил.

САС!!!
>Привет
>НИ ОДИН из адмиралов РИФ не имел опыта руководства флотом в бою. Что же касается Макарова, то у него опыта руководства эскадрами также не было. Зато был ореол героя Русско-турецкой войны 1878-1878 годов.
>Николай Манвелов

Сильно это помогло 2-й тихоокеанской эскадре? У японцев были огромные преимущества в логистике, и кадрах каковые и сыграли объективную роль. При таких исходных японцам бы продул и Нельсон, командуй он русским флотом.


Мы вернемся
От Claus
К Мертник С. (21.08.2009 14:03:44)
Дата 21.08.2009 14:23:01

В Русско-турецкую Рожественский адмиралом не был и в качестве флотоводца проявит

В Русско-турецкую Рожественский адмиралом не был и в качестве флотоводца проявить себя не мог.

А в цусиме он действовал безграмотно, что и было одной из причин разгрома.

>Сильно это помогло 2-й тихоокеанской эскадре?
Ну так ошибки управления с самого начала, которые потом усугубились нерешительностью Небогатова и Энквиста (последнего в меньшей степени), не решившихся взять на себя управление эскадрой.

>У японцев были огромные преимущества в логистике, и кадрах каковые и сыграли объективную роль. При таких исходных японцам бы продул и Нельсон, командуй он русским флотом.
Нельсон бы там не продул - ошибок и очень секрьезных японцы наделали более чем достаточно. А преимущества в логистике, не могли бы компенсировать преимущества РИ в числе кораблей (еслибы последнее сумели реализовать).
От Мертник С.
К Claus (21.08.2009 14:23:01)
Дата 21.08.2009 14:31:52

В Русско-турецкую Макаров эскадры тоже в бой не водил

САС!!!
>В Русско-турецкую Рожественский адмиралом не был и в качестве флотоводца проявить себя не мог.

>А в цусиме он действовал безграмотно, что и было одной из причин разгрома.

Вот- вот. Всего одной из.

>>Сильно это помогло 2-й тихоокеанской эскадре?
>Ну так ошибки управления с самого начала, которые потом усугубились нерешительностью Небогатова и Энквиста (последнего в меньшей степени), не решившихся взять на себя управление эскадрой.

>>У японцев были огромные преимущества в логистике, и кадрах каковые и сыграли объективную роль. При таких исходных японцам бы продул и Нельсон, командуй он русским флотом.
>Нельсон бы там не продул - ошибок и очень секрьезных японцы наделали более чем достаточно. А преимущества в логистике, не могли бы компенсировать преимущества РИ в числе кораблей (еслибы последнее сумели реализовать).

Простите, чтобы реализовать ошибки противника надо иметь людской состав, которрый на это способен. Что толку отдавать правильные приказы, если их заведомо не смогут выполнить либо выпонят с месячным опозданием? Вот если бы Нельсону дали бы годика два для налаживания службы + потребные ресурсы, тогда да.

Мы вернемся
От Claus
К Мертник С. (21.08.2009 14:31:52)
Дата 21.08.2009 15:24:31

Re: В Русско-турецкую...

>Вот- вот. Всего одной из.
Его ошибки это основная причина разгрома - безграмотное построение в две колонны перед боем и безграмотное маневрирование в бою. Что и позволило японцам получить выгодную позицию практически на весь бой.

>Простите, чтобы реализовать ошибки противника надо иметь людской состав, которрый на это способен.
Людской состав был. В первые 15 минут боя, пока у нас нормальная позиция была, японцы получили по полной программе - только по Микасе 19 попаданий. И потом, во время поворота Александра 3, японцы вполне получили серьезную дозу. Фудзи в башню попали и асаму второй раз из строя выбили именно в этот момент.

Так что людской состав был - попадать вполне могли, когда им нормальную позицию для стрельбы обеспечивали.

Да и адмиралы у нас грамотные встречались - тот же Витгефт в Желтом море весьма неплохо маневрировал, а в цусиме вполне прилично действовал Энквист (в рамках своего отряда), хотя возглавить эскадру не решился к сожалению.
Если б решился, то третья фаза могла бы по другому пойти - у японцев отряд Камимуры большую часть третьей фазы болтался черти где, а отряд Того уже был потрепан - еслибы нашелся адмирал, который восстановил бы строй эскадры, то в третьей фазе вполне можно было бы отбиться, а то и нанести Того серьезные потери.

>Что толку отдавать правильные приказы, если их заведомо не смогут выполнить либо выпонят с месячным опозданием?
С чего Вы взяли, что приказы заведомо не могли выполнить?

>Вот если бы Нельсону дали бы годика два для налаживания службы + потребные ресурсы, тогда да.
У Рожественского было менее года, но за этот период у него люди научились вполне прилично стрелять. И если бы не его ошибки маневрирования и построения, то бой мог и иначе пойти.