От Лейтенант
К All
Дата 22.08.2009 13:16:23
Рубрики Армия;

А у нас и правда РПД в войсках на вооружении или это гон?

"А в войсковой части, где я сейчас прохожу службу полк вместо пулемётов ПКМ вооружён пулемётами РПД (Дегтярёв), вместо СВД винтовками "Мосина" снайперского образца со старыми оптическими прицелами (трёхлинейки), у нас есть около полусотни БРДМ-2(Бронированные Разведывательно-Дозорные Машины) 1968-1977 годов выпуска...и даже несколько грузовичков ЗиЛ-157! Вот как! А вы про ПЯТОЕ ПОКОЛЕНИЕ!И смех и грех!"
https://the-right.org/forum/viewtopic.php?f=222&t=3618)

От NV
К Лейтенант (22.08.2009 13:16:23)
Дата 22.08.2009 22:58:31

И чем ему ЗиЛ-157 не угодил ?

если конечно машина в порядке. Очень неплохой грузовик, с проходимостью все более чем в порядке, ну кабина малость морально старовата, но это непринципиально. Управляется довольно легко.

Виталий
От Лис
К NV (22.08.2009 22:58:31)
Дата 23.08.2009 17:54:38

Re: И чем...

>Очень неплохой грузовик, с проходимостью все более чем в порядке, ну кабина малость морально старовата, но это непринципиально. Управляется довольно легко.

Проходимость да, великолепная. С другой стороны к перетыканию передач приноровиться нужно...
От Рядовой-К
К Лис (23.08.2009 17:54:38)
Дата 23.08.2009 21:18:44

А гиброусилитель руля там есть? Во! То-то же! )) (-)
От Кантри
К Рядовой-К (23.08.2009 21:18:44)
Дата 24.08.2009 10:46:21

Зил - 157 и гидроусилитель.

Доброго времени суток.
В середине семидесятых в а/колонне снабжения строительства БАМ видел ЗИЛы с иголочки (говорили, что Зил одним конвеером их еще выпускал) с гидроусилителем. Армейский заказ. Шофера нахвалить не могли. Ставили выше Газ-66 и тем более монстров типа Урала и Зил 131.
С уважением.
П. С. Гидроусилитель, вообще то хорошо, но далеко не обязательно. По своему опыту говорю.
От Siberiаn
К Кантри (24.08.2009 10:46:21)
Дата 24.08.2009 11:35:35

Его оказывается выпускали до 1994 года))) На допконвейере ЗИЛа в Новоуральске (-)
От Гегемон
К Siberiаn (24.08.2009 11:35:35)
Дата 24.08.2009 11:40:06

А зачем?

Скажу как гуманитарий

Вроде в этой роли что армия, что народное хозяйство потребляли КрАЗы?

С уважением
От Кантри
К Гегемон (24.08.2009 11:40:06)
Дата 25.08.2009 16:29:22

Re: А зачем?

>Скажу как гуманитарий

>Вроде в этой роли что армия, что народное хозяйство потребляли КрАЗы?

>С уважением

Доброго времени суток.
Простите, сравнение не корректно. ЗИЛ-157 для армии был что полуторка времен ВОВ. А КрАз - "Студдебеккер". И то, если сравнивать вес и расход топлива, то вообще... Корректнее сравнение с ГАЗ-66, ЗИЛ -130 и Урал. Первый не катит по соотношению грузоподъемность/масса, второй и третий - (стоимость, ремонтопригодность) / (груз, проходимость).
А уж про надежность и тяговые способности что шофера говорили.... Лучше старики только про полуторку ВОВ рассказывали.

С Уважением.

П. С. Мое ИМХО, КрАЗ не годится на роль транспортной машины в принципе. ТЗМ, платформа для тяжелого оружия - да, на все сто. Но не транспорт.
От Гегемон
К Кантри (25.08.2009 16:29:22)
Дата 25.08.2009 17:14:30

Re: А зачем?

Скажу как гуманитарий

> Простите, сравнение не корректно.
А в чем? Я понимаю, что ЗиЛ-157 - рабочая лошадка. Так ведь к ому времени давным-давно выпускали ЗиЛ-131, которые как раз в армию и шли.

>ЗИЛ-157 для армии был что полуторка времен ВОВ. А КрАз - "Студдебеккер". И то, если сравнивать вес и расход топлива, то вообще... Корректнее сравнение с ГАЗ-66, ЗИЛ -130 и Урал. Первый не катит по соотношению грузоподъемность/масса, второй и третий - (стоимость, ремонтопригодность) / (груз, проходимость).
>А уж про надежность и тяговые способности что шофера говорили.... Лучше старики только про полуторку ВОВ рассказывали.
Старики всегда свою технику нахваливают, дело известное.

>П. С. Мое ИМХО, КрАЗ не годится на роль транспортной машины в принципе. ТЗМ, платформа для тяжелого оружия - да, на все сто. Но не транспорт.
Как я понимаю, КрАЗ - шасси для инженерной техники

С уважением
От Siberiаn
К Гегемон (24.08.2009 11:40:06)
Дата 25.08.2009 12:10:22

Зачем??? А зачем у нас 4 типа ОБТ было одновременно?))))) (-)
От Виктор Крестинин
К Siberiаn (25.08.2009 12:10:22)
Дата 25.08.2009 12:36:00

А точно, что не пять? (-)
От Лис
К Рядовой-К (23.08.2009 21:18:44)
Дата 23.08.2009 22:14:30

Оно, конечно так,..

... но как-то и без него рулилось неплохо. Особенно учитывая, что это был передок от лесовоза и не то что на асфальт, а даже на приличную грунтовку мы на нем практически не выезжали -- все больше по всяко-разным лесным "дорогам", да прочим всяким говнам... ;о)
От Skwoznyachok
К Лис (23.08.2009 22:14:30)
Дата 23.08.2009 22:35:04

Так это же как разх для "колуна" дорога 7-й категории. Которая.....

... "лес повален, но не вывезен".


Добро должно быть с кулаками, если под рукой нет пистолета или автомата.
От инженегр
К Лис (23.08.2009 22:14:30)
Дата 23.08.2009 22:25:06

В защиту 157-го

>... но как-то и без него рулилось неплохо. Особенно учитывая, что это был передок от лесовоза и не то что на асфальт, а даже на приличную грунтовку мы на нем практически не выезжали -- все больше по всяко-разным лесным "дорогам", да прочим всяким говнам... ;о)

В учебке нас возили на полигон на них. Из расчёта 1 курсантский взвод (30 чел + кое-какое барахло) на борт. На первый танкодром приходилось ехать через весь полигон, по танковым же дорожкам. Чтобы заглох Зил-157 - помнится раз или два. Один раз повезли на Зил-131 - это были муки пекельные, глохли постоянно. С другой стороны, отсутствие гидроусилителя руля своеобразно сказывалось на л.с. автороты, на дембель уходили такие "матросы-Папаи", по-моему они могли и лом в дугу согнуть.
Разумеется, это всё частные и личные наблюдения. ГДР, осень-зима-весна 1986-87гг, 101 отд. танк. уч. полк. Дрезден-Крокау.
Алексей Андреев
От Рядовой-К
К Лис (23.08.2009 22:14:30)
Дата 23.08.2009 22:20:42

Я на таком только один раз проехался - в основном на 131-м ездил

>... но как-то и без него рулилось неплохо. Особенно учитывая, что это был передок от лесовоза и не то что на асфальт, а даже на приличную грунтовку мы на нем практически не выезжали -- все больше по всяко-разным лесным "дорогам", да прочим всяким говнам... ;о)

Кстати, не раз слышал о якобы особенно высокой проходимости ЗиЛа-157-го... И даже мол 131-й в этом плане хуже...Не знаю.

Азм есъм. http://www.ryadovoy.ru
От vladvitkam
К Рядовой-К (23.08.2009 22:20:42)
Дата 23.08.2009 22:26:18

Re: Я на...


>Кстати, не раз слышал о якобы особенно высокой проходимости ЗиЛа-157-го... И даже мол 131-й в этом плане хуже...Не знаю.

у старых (низкообортных?) двигателей (ЗиЛ-157, ГАЗ-51) характеристика двигателя (момент-обороты) была лучше. Меньше шанс заглохнуть
От Лис
К vladvitkam (23.08.2009 22:26:18)
Дата 23.08.2009 22:49:38

Re: Я на...

>у старых (низкообортных?) двигателей (ЗиЛ-157, ГАЗ-51) характеристика двигателя (момент-обороты) была лучше. Меньше шанс заглохнуть

Именно так. Причем не только заглохнуть, но и забуксовать (и далее сесть уже как следует).
От ДС
К NV (22.08.2009 22:58:31)
Дата 22.08.2009 23:23:57

Re: И чем...

>если конечно машина в порядке. Очень неплохой грузовик, с проходимостью все более чем в порядке, ну кабина малость морально старовата, но это непринципиально. Управляется довольно легко.
Прожорлив жутко. Сожрёт все финансирование.
С уважением.
От Zamir Sovetov
К Лейтенант (22.08.2009 13:16:23)
Дата 22.08.2009 21:01:58

ВВшники?

> "А в войсковой части, где я сейчас прохожу службу полк вместо пулемётов ПКМ вооружён пулемётами РПД (Дегтярёв), вместо СВД винтовками "Мосина" снайперского образца со старыми оптическими прицелами (трёхлинейки), у нас есть около полусотни БРДМ-2(Бронированные Разведывательно-Дозорные Машины) 1968-1977 годов выпуска...и даже несколько грузовичков ЗиЛ-157! Вот как! А вы про ПЯТОЕ ПОКОЛЕНИЕ!И смех и грех!"
> https://the-right.org/forum/viewtopic.php?f=222&t=3618)
>

БРДМки только у них оставались - в СпН. Мосинки и РПД для внутренних войск более уместны.


От writer123
К Лейтенант (22.08.2009 13:16:23)
Дата 22.08.2009 16:51:05

В какой-нибудь кадрированной части - почему бы и нет? (-)
От Forger
К Лейтенант (22.08.2009 13:16:23)
Дата 22.08.2009 15:41:18

Мосинская снайперка очень даже ничего

По РПД тоже криминала не вижу.

От AFirsov
К Forger (22.08.2009 15:41:18)
Дата 22.08.2009 18:02:37

Мосинская снайперка очень даже ничего, но

Было же сообщение, что Мосинская снайперка вместе с Наганом "наконец-то" сняты с вооружения.
От Max Popenker
К AFirsov (22.08.2009 18:02:37)
Дата 24.08.2009 11:16:41

Re: Мосинская снайперка...

Hell'o
>Было же сообщение, что Мосинская снайперка вместе с Наганом "наконец-то" сняты с вооружения.
"ничего" - это по сравнению с ничем. особенно если с родной оптикой 60-летней давности.
сугубо от нищеты их вытаскивали

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От Олег...
К Max Popenker (24.08.2009 11:16:41)
Дата 24.08.2009 11:19:26

Оптика чем Вам не понравилась?

>"ничего" - это по сравнению с ничем. особенно если с родной оптикой 60-летней давности.

Был ту3т недавно не то что шокирован, но по крайней мере удивлен качеством оптики 1944 года выпука. Многие современные приборы ни в какое вравнение не идут.

Хотя, конечно, я не профессионал, видел только "любительские" прицелы, так скажем.
От Grozny Vlad
К Олег... (24.08.2009 11:19:26)
Дата 24.08.2009 11:33:38

Re: Оптика чем...

>Был ту3т недавно не то что шокирован, но по крайней мере удивлен качеством оптики 1944 года выпука. Многие современные приборы ни в какое вравнение не идут.
Мне тоже ПУ нравился, но у ПСО шкала побогаче и подсветка. А исполнение у ПСО и правда убогое...

Грозный Владислав
От Max Popenker
К Олег... (24.08.2009 11:19:26)
Дата 24.08.2009 11:27:01

Re: Оптика чем...

Hell'o
>>"ничего" - это по сравнению с ничем. особенно если с родной оптикой 60-летней давности.
>
>Был ту3т недавно не то что шокирован, но по крайней мере удивлен качеством оптики 1944 года выпука. Многие современные приборы ни в какое вравнение не идут.

разрешением, сеткой, диапазоном поправок и удобством их введения

>Хотя, конечно, я не профессионал, видел только "любительские" прицелы, так скажем.
ну если за любительскием считать китайские Тасо или БСА за 30 баксов, то да. а если сравнивать спрофессиональными Льюпольдами, Шмит-Бендерами или Найтфорсами (или триджиконами) - то разница день и ночь

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От Олег...
К Max Popenker (24.08.2009 11:27:01)
Дата 24.08.2009 11:35:53

Re: Оптика чем...

>разрешением, сеткой, диапазоном поправок и удобством их введения

Это может быть. Меня удивила прозрачность стекла и его качество, четкость и глубина картинки, приемлемая видимость в сумерках и в темноте. Сетка - регулировки, да, может быть. Не работал, не знаю.
От Гегемон
К Forger (22.08.2009 15:41:18)
Дата 22.08.2009 15:51:53

Re: Мосинская снайперка...

Скажу как гуманитарий
>По РПД тоже криминала не вижу.
Только патрон для армии слегка нестандартный


С уважением
От Иван Уфимцев
К Гегемон (22.08.2009 15:51:53)
Дата 22.08.2009 16:18:39

С каких пор 7,62х39 стал нестандартным?

Доброго времени суток.
>Скажу как гуманитарий
>>По РПД тоже криминала не вижу.
>Только патрон для армии слегка нестандартный

Его ни с вооружения, ни со снабжения не снимали.

--
CU, Ivan
От Гегемон
К Иван Уфимцев (22.08.2009 16:18:39)
Дата 22.08.2009 16:39:01

С момента стандартизации 5,45х39 (-)
От Коля-Анархия
К Гегемон (22.08.2009 16:39:01)
Дата 24.08.2009 18:02:34

вы что мыла поели???? мосинка под 7,62*53 (-)
От Казанский
К Коля-Анархия (24.08.2009 18:02:34)
Дата 24.08.2009 18:11:53

Точнее 7,62×54 мм,а еще точнее 7,62×53,72 мм (-)
От Нартов
К Казанский (24.08.2009 18:11:53)
Дата 24.08.2009 22:52:36

СВД под такой же патрон, если память не изменяет. (-)
От Forger
К Гегемон (22.08.2009 16:39:01)
Дата 22.08.2009 17:03:00

Ого! Т.е. 7,62х39 исчез на корню, что ли????????

Смотрим сайт БСЗ: http://www.ab.ru/~stanok/rus/manuf_cartridge.htm
И более подробно здесь: http://www.shooter.com.ua/Boekomplekt/7_62_mm_avtomat1.html
Пока на вооружении АКМ, а его никто не снимал, на вооружении будет долго находиться 7,62х39
От Гегемон
К Forger (22.08.2009 17:03:00)
Дата 22.08.2009 17:21:30

А что, оружие под этот патрон есть в войсках?

Скажу как гуманитарий
>Смотрим сайт БСЗ: http://www.ab.ru/~stanok/rus/manuf_cartridge.htm
>И более подробно здесь: http://www.shooter.com.ua/Boekomplekt/7_62_mm_avtomat1.html
>Пока на вооружении АКМ, а его никто не снимал, на вооружении будет долго находиться 7,62х39
Про "на вооружении" - это понятно. Мне интересно, как будет обеспечиваться боеприпасами мотострелковое отделение, в котором помимо патрона 5,45х39 вновь появляется 7,62х39. Или что, в нем тоже АКМ вместо АК-74?

С уважением
От Лис
К Гегемон (22.08.2009 17:21:30)
Дата 23.08.2009 17:53:02

Re: А что,...

Во вспомогательных родах войск -- сколько угодно. И, кстати, части, которые должны были входить в состав ОДКБ, планировалось тоже вооружить оружием под 7,62х39 -- АКМ/АКМС/РПК. Ибо данный тип боеприпасов считается наиболее распространенным в регионе наиболее верочятного применения данных подразделений...
От Казанский
К Гегемон (22.08.2009 17:21:30)
Дата 22.08.2009 17:57:33

Re: А что,...

>Скажу как гуманитарий
>>Смотрим сайт БСЗ: http://www.ab.ru/~stanok/rus/manuf_cartridge.htm
>>И более подробно здесь: http://www.shooter.com.ua/Boekomplekt/7_62_mm_avtomat1.html
>>Пока на вооружении АКМ, а его никто не снимал, на вооружении будет долго находиться 7,62х39
>Про "на вооружении" - это понятно. Мне интересно, как будет обеспечиваться боеприпасами мотострелковое отделение, в котором помимо патрона 5,45х39 вновь появляется 7,62х39. Или что, в нем тоже АКМ вместо АК-74?

>С уважением

Cлужил в 93-95,на стрельбищах стрелял и из АКМ и из АК-74,какой в этом смысл до сих пор для меня загадка.На оружейном складе присутствовали и те и другие и даже экзотика типа Винторезов,но в штате ни АКМ ни Винторезов ни у кого не было.За личным составом были закреплены АК-74, АКС-74, СВД и ПК,за чем понадобилось учить бойцов стрелять из АКМ непонятно.Запомнилось что у него отдача сильнее,ствол уводит вверх вобще с АК-74 не сравнить ,а грохот вобще такой что уши закладывает.
От объект 925
К Казанский (22.08.2009 17:57:33)
Дата 22.08.2009 18:00:29

Ре: А что,...

>На оружейном складе присутствовали и те и другие и даже экзотика типа Винторезов,но в штате ни АКМ ни Винторезов ни у кого не было.
+++
А склады был токо ваш или там хранилось оружие для моб.частей? А вы уверены?:)
Алеxей
От Казанский
К объект 925 (22.08.2009 18:00:29)
Дата 22.08.2009 18:04:17

Ре: А что,...

>>На оружейном складе присутствовали и те и другие и даже экзотика типа Винторезов,но в штате ни АКМ ни Винторезов ни у кого не было.
>+++
>А склады был токо ваш или там хранилось оружие для моб.частей? А вы уверены?:)
>Алеxей

Cклад на территории полка,полк ВВ оперативного подчинения,так что моб.части под соммением.
От объект 925
К Казанский (22.08.2009 18:04:17)
Дата 22.08.2009 18:06:27

Ре: А что,...

>Цклад на территории полка,полк ВВ оперативного подчинения,так что моб.части под соммением.
+++
Из "полк ВВ оперативного подчинения" не вытекает "не может храниться оружие частей и подразделений развертываемых по мобилизации".:)
Алеxей
От Казанский
К объект 925 (22.08.2009 18:06:27)
Дата 22.08.2009 18:17:24

Ре: А что,...

>>Цклад на территории полка,полк ВВ оперативного подчинения,так что моб.части под соммением.
>+++
>Из "полк ВВ оперативного подчинения" не вытекает "не может храниться оружие частей и подразделений развертываемых по мобилизации".:)
>Алеxей
Возможно но вытекает ли из этого нужность вручения бойцу вытертого до белизны АКМ с тако
От Казанский
К Казанский (22.08.2009 18:17:24)
Дата 22.08.2009 18:18:42

Ре: А что,... (-)
От Forger
К Гегемон (22.08.2009 17:21:30)
Дата 22.08.2009 17:36:40

Лично видел в Юргинской бригаде "партизанам" давали АКМ

Соответственно.......
От Гегемон
К Forger (22.08.2009 17:36:40)
Дата 22.08.2009 17:44:48

Ну и что?

Скажу как гуманитарий

>Соответственно.......
Берегут АК-74 и отстреливают запасы устаревших патронов

С уважением
От Max Popenker
К Гегемон (22.08.2009 17:44:48)
Дата 24.08.2009 11:14:26

Re: Ну и...

Hell'o
>Скажу как гуманитарий

>>Соответственно.......
>Берегут АК-74 и отстреливают запасы устаревших патронов

в бытность мою службы в ПВО в 1997-98 в полку штатным оружием были АКМы. В оружейке только они и ьыли, оружия под 5.45 в принципе в полку не было, при том что полк был во внутреннем кольце ПВО Питера, т.е. не заштатный.

не говоря уж о том, сколько нынче спецуры (как армейской, так и МВД/ФСБ) нынче бегают с 7.62х39, включая и новенькие, с иголочки АК-103...

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От KGBMan
К Max Popenker (24.08.2009 11:14:26)
Дата 24.08.2009 21:03:42

Re: Ну и...

87-89 Новая Земля, связь ВМФ - АКМ и только он.

У прочих на острове ни чего другого тоже не видел.
От Гегемон
К Max Popenker (24.08.2009 11:14:26)
Дата 24.08.2009 11:29:57

Как я понимаю, ПВО - вообще случай особый

Скажу как гуманитарий

>в бытность мою службы в ПВО в 1997-98 в полку штатным оружием были АКМы. В оружейке только они и ьыли, оружия под 5.45 в принципе в полку не было, при том что полк был во внутреннем кольце ПВО Питера, т.е. не заштатный.
Они и СКС только в 1990-х сдали. Что не означает, что армия была ими массово вооружена.
И, собственно, причины такой экономии непонятны: на фоне ракетных комплексов ПВО стоимость личного стрелкового оружия - копейки.

>не говоря уж о том, сколько нынче спецуры (как армейской, так и МВД/ФСБ) нынче бегают с 7.62х39, включая и новенькие, с иголочки АК-103...
В августовском номере "Братишки" за коллективной подписью сотрудников центра подготовки спецназа ФСБ (или как-то так) вообще содержится призыв принять на вооружение патрон 6,5 мм "Грендель" как оптимальный.

>WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
С уважением
От Max Popenker
К Гегемон (24.08.2009 11:29:57)
Дата 24.08.2009 12:47:55

Re: Как я...

Hell'o
>Скажу как гуманитарий

>>в бытность мою службы в ПВО в 1997-98 в полку штатным оружием были АКМы. В оружейке только они и ьыли, оружия под 5.45 в принципе в полку не было, при том что полк был во внутреннем кольце ПВО Питера, т.е. не заштатный.
>Они и СКС только в 1990-х сдали. Что не означает, что армия была ими массово вооружена.
>И, собственно, причины такой экономии непонятны: на фоне ракетных комплексов ПВО стоимость личного стрелкового оружия - копейки.
а смысл тратить даже эти копейки, если оружие и патроны УЖЕ есть, и его еще надолго хватит?
а сколько-нибудь заметного преимущества перевод ПВО на 5.45 не даст совершенно, если не наоборот :)

>>не говоря уж о том, сколько нынче спецуры (как армейской, так и МВД/ФСБ) нынче бегают с 7.62х39, включая и новенькие, с иголочки АК-103...
>В августовском номере "Братишки" за коллективной подписью сотрудников центра подготовки спецназа ФСБ (или как-то так) вообще содержится призыв принять на вооружение патрон 6,5 мм "Грендель" как оптимальный.
ну уж тогда пускай вернут отечественный 6х49 "унифицированный", на замену и 5.45х39, и 7.62х54R
потенциальные друзья обрыдаются :)

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От Гегемон
К Max Popenker (24.08.2009 12:47:55)
Дата 24.08.2009 14:53:03

Re: Как я...

Скажу как гуманитарий

>>>в бытность мою службы в ПВО в 1997-98 в полку штатным оружием были АКМы. В оружейке только они и ьыли, оружия под 5.45 в принципе в полку не было, при том что полк был во внутреннем кольце ПВО Питера, т.е. не заштатный.
>>Они и СКС только в 1990-х сдали. Что не означает, что армия была ими массово вооружена.
>>И, собственно, причины такой экономии непонятны: на фоне ракетных комплексов ПВО стоимость личного стрелкового оружия - копейки.
>а смысл тратить даже эти копейки, если оружие и патроны УЖЕ есть, и его еще надолго хватит?
>а сколько-нибудь заметного преимущества перевод ПВО на 5.45 не даст совершенно, если не наоборот :)
А как бы типа унификация в снабжении боеприпасами и т.д.?

>>>не говоря уж о том, сколько нынче спецуры (как армейской, так и МВД/ФСБ) нынче бегают с 7.62х39, включая и новенькие, с иголочки АК-103...
>>В августовском номере "Братишки" за коллективной подписью сотрудников центра подготовки спецназа ФСБ (или как-то так) вообще содержится призыв принять на вооружение патрон 6,5 мм "Грендель" как оптимальный.
>ну уж тогда пускай вернут отечественный 6х49 "унифицированный", на замену и 5.45х39, и 7.62х54R
>потенциальные друзья обрыдаются :)
А он эквивалентен винтовочно-пулеметному по мощности?

>WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
С уважением
От Max Popenker
К Гегемон (24.08.2009 14:53:03)
Дата 25.08.2009 09:02:59

Re: Как я...

Hell'o
>Скажу как гуманитарий

>>>>в бытность мою службы в ПВО в 1997-98 в полку штатным оружием были АКМы. В оружейке только они и ьыли, оружия под 5.45 в принципе в полку не было, при том что полк был во внутреннем кольце ПВО Питера, т.е. не заштатный.
>>>Они и СКС только в 1990-х сдали. Что не означает, что армия была ими массово вооружена.
>>>И, собственно, причины такой экономии непонятны: на фоне ракетных комплексов ПВО стоимость личного стрелкового оружия - копейки.
>>а смысл тратить даже эти копейки, если оружие и патроны УЖЕ есть, и его еще надолго хватит?
>>а сколько-нибудь заметного преимущества перевод ПВО на 5.45 не даст совершенно, если не наоборот :)
>А как бы типа унификация в снабжении боеприпасами и т.д.?
какая нафиг унификация, если ПВО страны действует в стратегическом тылу, и стрелковка им нужна только для несения караульно-охранной службы? если личный состав полка ПВО на С300 ввязался в крупный общевойсковой бой с использованием личным составом стрелкового оружия (а не в стычку с диверсионной группой или местными отморозками) - то значит уже поздно пить боржоми.

>>>>не говоря уж о том, сколько нынче спецуры (как армейской, так и МВД/ФСБ) нынче бегают с 7.62х39, включая и новенькие, с иголочки АК-103...
>>>В августовском номере "Братишки" за коллективной подписью сотрудников центра подготовки спецназа ФСБ (или как-то так) вообще содержится призыв принять на вооружение патрон 6,5 мм "Грендель" как оптимальный.
>>ну уж тогда пускай вернут отечественный 6х49 "унифицированный", на замену и 5.45х39, и 7.62х54R
>>потенциальные друзья обрыдаются :)
>А он эквивалентен винтовочно-пулеметному по мощности?
по "мощности" не очень (6мм патрон с дульной энергией в 3+ тысячи джоулей будет сжигать стволы не просто быстро, а очень-очень быстро). а вот по внешней баллистике - очень даже.

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От Гегемон
К Max Popenker (25.08.2009 09:02:59)
Дата 25.08.2009 12:32:51

Re: Как я...

Скажу как гуманитарий

>>А как бы типа унификация в снабжении боеприпасами и т.д.?
>какая нафиг унификация, если ПВО страны действует в стратегическом тылу, и стрелковка им нужна только для несения караульно-охранной службы? если личный состав полка ПВО на С300 ввязался в крупный общевойсковой бой с использованием личным составом стрелкового оружия (а не в стычку с диверсионной группой или местными отморозками) - то значит уже поздно пить боржоми.
Да хоть учебно-методические пособия одинаковые. Нет, я понимаю, что патронов унас море и девать некуда :-)

>>>>>не говоря уж о том, сколько нынче спецуры (как армейской, так и МВД/ФСБ) нынче бегают с 7.62х39, включая и новенькие, с иголочки АК-103...
>>>>В августовском номере "Братишки" за коллективной подписью сотрудников центра подготовки спецназа ФСБ (или как-то так) вообще содержится призыв принять на вооружение патрон 6,5 мм "Грендель" как оптимальный.
>>>ну уж тогда пускай вернут отечественный 6х49 "унифицированный", на замену и 5.45х39, и 7.62х54R
>>>потенциальные друзья обрыдаются :)
>>А он эквивалентен винтовочно-пулеметному по мощности?
>по "мощности" не очень (6мм патрон с дульной энергией в 3+ тысячи джоулей будет сжигать стволы не просто быстро, а очень-очень быстро). а вот по внешней баллистике - очень даже.
И сохраняет те же возможжности по пробитию препятствий?

>WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
С уважением
От Max Popenker
К Гегемон (25.08.2009 12:32:51)
Дата 25.08.2009 13:33:45

Re: Как я...

Hell'o

>Да хоть учебно-методические пособия одинаковые. Нет, я понимаю, что патронов унас море и девать некуда :-)
а они ит так одинаковые - благо с точки зрения юзверя АКМ и АК-74 практически не разняться :)


>>>>ну уж тогда пускай вернут отечественный 6х49 "унифицированный", на замену и 5.45х39, и 7.62х54R
>>>>потенциальные друзья обрыдаются :)
>>>А он эквивалентен винтовочно-пулеметному по мощности?
>>по "мощности" не очень (6мм патрон с дульной энергией в 3+ тысячи джоулей будет сжигать стволы не просто быстро, а очень-очень быстро). а вот по внешней баллистике - очень даже.
>И сохраняет те же возможжности по пробитию препятствий?
вроде да. ведь пробитие ИМХО определяется поперечной нагрузкой пули и типом сердечника, а не тупо калибром, хотя здесь следовало бы, по хорошему, заслушать уважаемого тов. Лиса.

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От Гегемон
К Max Popenker (25.08.2009 13:33:45)
Дата 25.08.2009 17:10:53

Re: Как я...

Скажу как гуманитарий

>>Да хоть учебно-методические пособия одинаковые. Нет, я понимаю, что патронов унас море и девать некуда :-)
>а они ит так одинаковые - благо с точки зрения юзверя АКМ и АК-74 практически не разняться :)
Ну как же не разнятся. От АКМ грохот страшный :-)

>>>>>ну уж тогда пускай вернут отечественный 6х49 "унифицированный", на замену и 5.45х39, и 7.62х54R
>>>>>потенциальные друзья обрыдаются :)
>>>>А он эквивалентен винтовочно-пулеметному по мощности?
>>>по "мощности" не очень (6мм патрон с дульной энергией в 3+ тысячи джоулей будет сжигать стволы не просто быстро, а очень-очень быстро). а вот по внешней баллистике - очень даже.
>>И сохраняет те же возможжности по пробитию препятствий?
>вроде да. ведь пробитие ИМХО определяется поперечной нагрузкой пули и типом сердечника, а не тупо калибром, хотя здесь следовало бы, по хорошему, заслушать уважаемого тов. Лиса.
Эээ. Как я понимаю, помимо удельных величин еще требуются абсолютные? Нужно ведь энергию передать.

>WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
С уважением
От Forger
К Гегемон (22.08.2009 17:44:48)
Дата 22.08.2009 17:47:07

Не понял.

Так на вооружении есть или нет? И запасники на сборах , поверьте, стреляют не чаще, чем призывники.....
От Forger
К Forger (22.08.2009 17:47:07)
Дата 22.08.2009 17:49:49

Вообще тема зарубы - странный пост на странном форуме

Он может в МВД служит, или в ВОХРе РЖД, которые до сих пор ходят с наганами
От объект 925
К Forger (22.08.2009 17:49:49)
Дата 22.08.2009 17:56:30

Ре: Угу.

>Он может в МВД служит, или в ВОХРе РЖД, которые до сих пор ходят с наганами
+++
какое нафиг МВД. 50 БРДМ-2 на часть. Где вы такое видели? Аха и Мосинки.:)
Гон лосей:)
Алеxей
От Forger
К объект 925 (22.08.2009 17:56:30)
Дата 23.08.2009 08:25:21

Тогда расскажите, что это за часть

в которой 50 БДРМ? Бронированный дозорно-разведывательный полк????? :-)))))
От тов. Бендер
К Forger (23.08.2009 08:25:21)
Дата 23.08.2009 14:25:36

Re: Тогда расскажите,...

>в которой 50 БДРМ? Бронированный дозорно-разведывательный полк?????

А не может это быть дорожно-комендантская бригада?

SY -
От объект 925
К Гегемон (22.08.2009 17:21:30)
Дата 22.08.2009 17:24:13

Ре: Ну елы палы. У спцназа и такт. разведки АКМС с ПБС. (-)
От Konstantin124
К объект 925 (22.08.2009 17:24:13)
Дата 22.08.2009 22:58:43

Только в снабжение идут патроны УС

С ПБС-1 можно стрелять только УС. Не уверен, что РПД на них будет работать.
От Zamir Sovetov
К Konstantin124 (22.08.2009 22:58:43)
Дата 24.08.2009 02:39:32

Пулемёт с ПБСом - для каких целей?

КМК это как ротный миномёт калибра 240 мм

> С ПБС-1 можно стрелять только УС. Не уверен, что РПД на них будет работать.

Стрелять с ПБСом возможно любыми патронами. Но после первых выстрелов это уже не будет "прибором для бесшумной и беспламенной стрельбы" :))
От Лис
К Konstantin124 (22.08.2009 22:58:43)
Дата 23.08.2009 17:50:13

Скажем так,..

... идут и УС тоже. Ибо снимаем ПБС -- и пожалуйста, работаем обычными патронами (кстати, в экстренной ситуации можно и не снимать ничего, только обтюратор после этого -- в ведро).
От Konstantin124
К Лис (23.08.2009 17:50:13)
Дата 23.08.2009 22:03:28

Я имел в виду,

что руководством службы ПБС стрельба обычными патронами не допускается. А в жизни, конечно, всякое бывает.
От Гегемон
К объект 925 (22.08.2009 17:24:13)
Дата 22.08.2009 17:30:28

Но не у пехоты

Скажу как гуманитарий

То есть в мотострелковые батальоны никто этот патрон не поставляет. А при сохранении РПД в пехоте - пришлось бы снабжать в товарных количествах.

С уважением
От MR
К Гегемон (22.08.2009 17:30:28)
Дата 23.08.2009 14:51:49

Re:Ловите,Гегемон. 2008 год.

http://artofwar.ru/img/p/parshikow_i_j/text_0310/img_-9.jpg


http://artofwar.ru/img/p/parshikow_i_j/text_0310/img_0004.jpg


http://artofwar.ru/img/p/parshikow_i_j/text_0310/img_0044.jpg


http://artofwar.ru/img/p/parshikow_i_j/text_0310/img_0046.jpg


http://artofwar.ru/img/p/parshikow_i_j/text_0310/img_0083.jpg


От Гегемон
К MR (23.08.2009 14:51:49)
Дата 23.08.2009 16:26:40

Красота. А это кто и где? (-)
От объект 925
К Гегемон (22.08.2009 17:30:28)
Дата 22.08.2009 17:33:00

Ре: Но не...

>То есть в мотострелковые батальоны никто этот патрон не поставляет.
+++
уже. Сделали же взвода разведки. Значит будут и АКМС с ПБС.
Алеxей
От Forger
К объект 925 (22.08.2009 17:33:00)
Дата 22.08.2009 17:41:16

Википедия утверждает, что РПД до сих пор на складах МО

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D1%87%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%BF%D1%83%D0%BB%D0%B5%D0%BC%D1%91%D1%82_%D0%94%D0%B5%D0%B3%D1%82%D1%8F%D1%80%D1%91%D0%B2%D0%B0
Во что я лично верю. Соответственно в кадрированных частях где-нить под Улан Уды они могут быть и на вооружении
От Max Popenker
К Forger (22.08.2009 17:41:16)
Дата 24.08.2009 11:15:40

Re: Википедия утверждает,...

Hell'o
> http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D1%87%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%BF%D1%83%D0%BB%D0%B5%D0%BC%D1%91%D1%82_%D0%94%D0%B5%D0%B3%D1%82%D1%8F%D1%80%D1%91%D0%B2%D0%B0
>Во что я лично верю. Соответственно в кадрированных частях где-нить под Улан Уды они могут быть и на вооружении

в 1998 году лично проверял ящики с РПД (нулевыми, муха не сидела) на складе полка ПВО под Питером

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От Forger
К Forger (22.08.2009 17:41:16)
Дата 22.08.2009 17:43:25

Re: Википедия утверждает,... (-)
От Гегемон
К объект 925 (22.08.2009 17:33:00)
Дата 22.08.2009 17:37:35

Ре: Но не...

Скажу как гуманитарий

>>То есть в мотострелковые батальоны никто этот патрон не поставляет.
>+++
>уже. Сделали же взвода разведки. Значит будут и АКМС с ПБС.
А зачем этой разведке ПБС?

>Алеxей
С уважением
От Forger
К Forger (22.08.2009 17:03:00)
Дата 22.08.2009 17:19:30

Более того, рота Почетного караула

с каким оружием у нас ходит? Под какой патрон ;-)
От DmitryGR
К Лейтенант (22.08.2009 13:16:23)
Дата 22.08.2009 15:19:54

Re: А у...

>у нас есть около полусотни БРДМ-2(Бронированные Разведывательно-Дозорные Машины) 1968-1977 годов выпуска...и даже несколько грузовичков ЗиЛ-157!

И что ему здесь не нравится?
От doctor64
К Лейтенант (22.08.2009 13:16:23)
Дата 22.08.2009 14:25:11

"И вообще, этот коммент я написал на ДВК-2М!"

Правда, не помню, был ли на ДВК DECNet. Но ком-порт точно был ж)
От NV
К doctor64 (22.08.2009 14:25:11)
Дата 22.08.2009 22:55:25

DECNet не было. (-)
От doctor64
К NV (22.08.2009 22:55:25)
Дата 24.08.2009 00:02:32

Ну тогда Электроника 0585, которая в девичестве DEC Professional 350

Там точно сеть была и XM монитор в RT-11 работал.
От Ktulu
К Лейтенант (22.08.2009 13:16:23)
Дата 22.08.2009 14:09:19

Там, видимо, секретные конструкторы общаются. Про Т-50 уже всё знают и т.д.

Зато типа "Сервер работает без цензуры Кремля".

>"А в войсковой части, где я сейчас прохожу службу полк вместо пулемётов ПКМ вооружён пулемётами РПД (Дегтярёв), вместо СВД винтовками "Мосина" снайперского образца со старыми оптическими прицелами (трёхлинейки), у нас есть около полусотни БРДМ-2(Бронированные Разведывательно-Дозорные Машины) 1968-1977 годов выпуска...и даже несколько грузовичков ЗиЛ-157! Вот как! А вы про ПЯТОЕ ПОКОЛЕНИЕ!И смех и грех!"
> https://the-right.org/forum/viewtopic.php?f=222&t=3618)

--
Алексей
От Евгений Путилов
К Ktulu (22.08.2009 14:09:19)
Дата 22.08.2009 15:43:30

у Вас по ходу хорошая реклама этому форуму :-)))))

Доброго здравия!

>Там, видимо, секретные конструкторы общаются. Про Т-50 уже всё знают и т.д... "Сервер работает без цензуры Кремля".

сабж :-))))
С уважением, Евгений Путилов.
От объект 925
К Лейтенант (22.08.2009 13:16:23)
Дата 22.08.2009 13:59:16

Ре: А чо про Мосинку не спросили?:) (-)