От Max Popenker
К Гегемон
Дата 24.08.2009 12:47:55
Рубрики Армия;

Re: Как я...

Hell'o
>Скажу как гуманитарий

>>в бытность мою службы в ПВО в 1997-98 в полку штатным оружием были АКМы. В оружейке только они и ьыли, оружия под 5.45 в принципе в полку не было, при том что полк был во внутреннем кольце ПВО Питера, т.е. не заштатный.
>Они и СКС только в 1990-х сдали. Что не означает, что армия была ими массово вооружена.
>И, собственно, причины такой экономии непонятны: на фоне ракетных комплексов ПВО стоимость личного стрелкового оружия - копейки.
а смысл тратить даже эти копейки, если оружие и патроны УЖЕ есть, и его еще надолго хватит?
а сколько-нибудь заметного преимущества перевод ПВО на 5.45 не даст совершенно, если не наоборот :)

>>не говоря уж о том, сколько нынче спецуры (как армейской, так и МВД/ФСБ) нынче бегают с 7.62х39, включая и новенькие, с иголочки АК-103...
>В августовском номере "Братишки" за коллективной подписью сотрудников центра подготовки спецназа ФСБ (или как-то так) вообще содержится призыв принять на вооружение патрон 6,5 мм "Грендель" как оптимальный.
ну уж тогда пускай вернут отечественный 6х49 "унифицированный", на замену и 5.45х39, и 7.62х54R
потенциальные друзья обрыдаются :)

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От Гегемон
К Max Popenker (24.08.2009 12:47:55)
Дата 24.08.2009 14:53:03

Re: Как я...

Скажу как гуманитарий

>>>в бытность мою службы в ПВО в 1997-98 в полку штатным оружием были АКМы. В оружейке только они и ьыли, оружия под 5.45 в принципе в полку не было, при том что полк был во внутреннем кольце ПВО Питера, т.е. не заштатный.
>>Они и СКС только в 1990-х сдали. Что не означает, что армия была ими массово вооружена.
>>И, собственно, причины такой экономии непонятны: на фоне ракетных комплексов ПВО стоимость личного стрелкового оружия - копейки.
>а смысл тратить даже эти копейки, если оружие и патроны УЖЕ есть, и его еще надолго хватит?
>а сколько-нибудь заметного преимущества перевод ПВО на 5.45 не даст совершенно, если не наоборот :)
А как бы типа унификация в снабжении боеприпасами и т.д.?

>>>не говоря уж о том, сколько нынче спецуры (как армейской, так и МВД/ФСБ) нынче бегают с 7.62х39, включая и новенькие, с иголочки АК-103...
>>В августовском номере "Братишки" за коллективной подписью сотрудников центра подготовки спецназа ФСБ (или как-то так) вообще содержится призыв принять на вооружение патрон 6,5 мм "Грендель" как оптимальный.
>ну уж тогда пускай вернут отечественный 6х49 "унифицированный", на замену и 5.45х39, и 7.62х54R
>потенциальные друзья обрыдаются :)
А он эквивалентен винтовочно-пулеметному по мощности?

>WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
С уважением
От Max Popenker
К Гегемон (24.08.2009 14:53:03)
Дата 25.08.2009 09:02:59

Re: Как я...

Hell'o
>Скажу как гуманитарий

>>>>в бытность мою службы в ПВО в 1997-98 в полку штатным оружием были АКМы. В оружейке только они и ьыли, оружия под 5.45 в принципе в полку не было, при том что полк был во внутреннем кольце ПВО Питера, т.е. не заштатный.
>>>Они и СКС только в 1990-х сдали. Что не означает, что армия была ими массово вооружена.
>>>И, собственно, причины такой экономии непонятны: на фоне ракетных комплексов ПВО стоимость личного стрелкового оружия - копейки.
>>а смысл тратить даже эти копейки, если оружие и патроны УЖЕ есть, и его еще надолго хватит?
>>а сколько-нибудь заметного преимущества перевод ПВО на 5.45 не даст совершенно, если не наоборот :)
>А как бы типа унификация в снабжении боеприпасами и т.д.?
какая нафиг унификация, если ПВО страны действует в стратегическом тылу, и стрелковка им нужна только для несения караульно-охранной службы? если личный состав полка ПВО на С300 ввязался в крупный общевойсковой бой с использованием личным составом стрелкового оружия (а не в стычку с диверсионной группой или местными отморозками) - то значит уже поздно пить боржоми.

>>>>не говоря уж о том, сколько нынче спецуры (как армейской, так и МВД/ФСБ) нынче бегают с 7.62х39, включая и новенькие, с иголочки АК-103...
>>>В августовском номере "Братишки" за коллективной подписью сотрудников центра подготовки спецназа ФСБ (или как-то так) вообще содержится призыв принять на вооружение патрон 6,5 мм "Грендель" как оптимальный.
>>ну уж тогда пускай вернут отечественный 6х49 "унифицированный", на замену и 5.45х39, и 7.62х54R
>>потенциальные друзья обрыдаются :)
>А он эквивалентен винтовочно-пулеметному по мощности?
по "мощности" не очень (6мм патрон с дульной энергией в 3+ тысячи джоулей будет сжигать стволы не просто быстро, а очень-очень быстро). а вот по внешней баллистике - очень даже.

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От Гегемон
К Max Popenker (25.08.2009 09:02:59)
Дата 25.08.2009 12:32:51

Re: Как я...

Скажу как гуманитарий

>>А как бы типа унификация в снабжении боеприпасами и т.д.?
>какая нафиг унификация, если ПВО страны действует в стратегическом тылу, и стрелковка им нужна только для несения караульно-охранной службы? если личный состав полка ПВО на С300 ввязался в крупный общевойсковой бой с использованием личным составом стрелкового оружия (а не в стычку с диверсионной группой или местными отморозками) - то значит уже поздно пить боржоми.
Да хоть учебно-методические пособия одинаковые. Нет, я понимаю, что патронов унас море и девать некуда :-)

>>>>>не говоря уж о том, сколько нынче спецуры (как армейской, так и МВД/ФСБ) нынче бегают с 7.62х39, включая и новенькие, с иголочки АК-103...
>>>>В августовском номере "Братишки" за коллективной подписью сотрудников центра подготовки спецназа ФСБ (или как-то так) вообще содержится призыв принять на вооружение патрон 6,5 мм "Грендель" как оптимальный.
>>>ну уж тогда пускай вернут отечественный 6х49 "унифицированный", на замену и 5.45х39, и 7.62х54R
>>>потенциальные друзья обрыдаются :)
>>А он эквивалентен винтовочно-пулеметному по мощности?
>по "мощности" не очень (6мм патрон с дульной энергией в 3+ тысячи джоулей будет сжигать стволы не просто быстро, а очень-очень быстро). а вот по внешней баллистике - очень даже.
И сохраняет те же возможжности по пробитию препятствий?

>WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
С уважением
От Max Popenker
К Гегемон (25.08.2009 12:32:51)
Дата 25.08.2009 13:33:45

Re: Как я...

Hell'o

>Да хоть учебно-методические пособия одинаковые. Нет, я понимаю, что патронов унас море и девать некуда :-)
а они ит так одинаковые - благо с точки зрения юзверя АКМ и АК-74 практически не разняться :)


>>>>ну уж тогда пускай вернут отечественный 6х49 "унифицированный", на замену и 5.45х39, и 7.62х54R
>>>>потенциальные друзья обрыдаются :)
>>>А он эквивалентен винтовочно-пулеметному по мощности?
>>по "мощности" не очень (6мм патрон с дульной энергией в 3+ тысячи джоулей будет сжигать стволы не просто быстро, а очень-очень быстро). а вот по внешней баллистике - очень даже.
>И сохраняет те же возможжности по пробитию препятствий?
вроде да. ведь пробитие ИМХО определяется поперечной нагрузкой пули и типом сердечника, а не тупо калибром, хотя здесь следовало бы, по хорошему, заслушать уважаемого тов. Лиса.

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От Гегемон
К Max Popenker (25.08.2009 13:33:45)
Дата 25.08.2009 17:10:53

Re: Как я...

Скажу как гуманитарий

>>Да хоть учебно-методические пособия одинаковые. Нет, я понимаю, что патронов унас море и девать некуда :-)
>а они ит так одинаковые - благо с точки зрения юзверя АКМ и АК-74 практически не разняться :)
Ну как же не разнятся. От АКМ грохот страшный :-)

>>>>>ну уж тогда пускай вернут отечественный 6х49 "унифицированный", на замену и 5.45х39, и 7.62х54R
>>>>>потенциальные друзья обрыдаются :)
>>>>А он эквивалентен винтовочно-пулеметному по мощности?
>>>по "мощности" не очень (6мм патрон с дульной энергией в 3+ тысячи джоулей будет сжигать стволы не просто быстро, а очень-очень быстро). а вот по внешней баллистике - очень даже.
>>И сохраняет те же возможжности по пробитию препятствий?
>вроде да. ведь пробитие ИМХО определяется поперечной нагрузкой пули и типом сердечника, а не тупо калибром, хотя здесь следовало бы, по хорошему, заслушать уважаемого тов. Лиса.
Эээ. Как я понимаю, помимо удельных величин еще требуются абсолютные? Нужно ведь энергию передать.

>WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
С уважением