От Паршев
К Meliboe
Дата 26.08.2009 00:25:22
Рубрики WWII;

Критика СВТ - это просто выдача нужды за добродетель

увы конечно. Наша армия потеряла 5 млн.стрелковки в 41-м и 2 млн. - в 42-м, восполнить это производством сложных СВТ не могли, приходилось делать более простые мосинки или иметь войска "с одной винтовкой на троих". Такая мера требовала какого-то пропагандистского обеспечения (что вовсе не глупо).
СВТ нельзя делать некачественно, а мосинку - можно.

Дело житейское, к концу войны и немцы эрзац-карабины делали.
От Max Popenker
К Паршев (26.08.2009 00:25:22)
Дата 26.08.2009 08:45:29

Re: Критика СВТ...

Hell'o
>увы конечно. Наша армия потеряла 5 млн.стрелковки в 41-м и 2 млн. - в 42-м, восполнить это производством сложных СВТ не могли, приходилось делать более простые мосинки или иметь войска "с одной винтовкой на троих". Такая мера требовала какого-то пропагандистского обеспечения (что вовсе не глупо).
>СВТ нельзя делать некачественно, а мосинку - можно.

освершенно согласен. плюс - мосинка гораздо мнеее чувствтительна к качеству патронов и качеству смазочных материалов. то есть - опять таки более "бюджетна"

а с 1943-44 года приоритет с мощной и чрезмерно дальнобойной самозарядки под винтовочно-пулеметный патрон сместился на оружие под промежуточный патрон.

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От Паршев
К Max Popenker (26.08.2009 08:45:29)
Дата 26.08.2009 11:01:18

Re: Критика СВТ...



>а с 1943-44 года приоритет с мощной и чрезмерно дальнобойной самозарядки под винтовочно-пулеметный патрон сместился на оружие под промежуточный патрон.

да, существенное замечание
От Pav.Riga
К Паршев (26.08.2009 00:25:22)
Дата 26.08.2009 00:56:58

Re: Критика СВТ...

Cогласен.
Интересно - немцы о ней (СВТ-40) отзывались уважительно и даже просили своих оружейников о похожем: которые просьбы и привели к самозарядкам Маузера и Вальтера, да и фото
немецких солдат с ней встречаются...

С уважением к Вашему мнению.
От Slon-76
К Pav.Riga (26.08.2009 00:56:58)
Дата 26.08.2009 22:45:53

Re: Критика СВТ...

> Cогласен.
>Интересно - немцы о ней (СВТ-40) отзывались уважительно и даже просили своих оружейников о похожем: которые просьбы и привели к самозарядкам Маузера и Вальтера, да и фото
>немецких солдат с ней встречаются...

финны захватили около 20 тыс СВТ-38, -40, АВТ-40. СВТ сперва оценили очень высоко, но по мере использования несколько охладели к ним. Детали винтовки были недолговечны, точчность стрельбы не очень да и надежность...
Вот тут на англицком финны об этом пишут
http://www.jaegerplatoon.net/RIFLES4.htm

От Тезка
К Slon-76 (26.08.2009 22:45:53)
Дата 26.08.2009 23:25:27

А данные по финским АВС у вас есть? (-)
От Slon-76
К Тезка (26.08.2009 23:25:27)
Дата 27.08.2009 03:37:52

Re: У меня есть только то, что есть в приведенной выше ссылке :) (-)
От Max Popenker
К Pav.Riga (26.08.2009 00:56:58)
Дата 26.08.2009 08:47:30

Re: Критика СВТ...

Hell'o
> Cогласен.
>Интересно - немцы о ней (СВТ-40) отзывались уважительно и даже просили своих оружейников о похожем: которые просьбы и привели к самозарядкам Маузера и Вальтера, да и фото
>немецких солдат с ней встречаются...

по хорошему, газоотвод в Г-43 есть результат копирования СВТхи, ибо в Г41 решение газоотвода было в духе "сон разума".

да и янки о "гаранде русского парня" отзываются весьма уважительно, считая СВТху в целом практически не хуже Гаранда и много лучше "немок" (а гаранд считают лучшей самозарядкой 2й мировой)

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От Виктор Крестинин
К Max Popenker (26.08.2009 08:47:30)
Дата 26.08.2009 09:10:56

А где американы вообще могли СВТ увидеть, и так, чтобы впечатление сформировать? (-)
От Max Popenker
К Виктор Крестинин (26.08.2009 09:10:56)
Дата 26.08.2009 09:43:03

Re: А где...

Hell'o

ну например купить в оружейном магазине (если речь о сейчас :)
а так - могли по обмену получить в годы ВОВ, мы же от них получали стрелковку.

кстати, в книге Смита по стрелковому оружию от 1942 (вроде) года, невзирая на ошибки в датировке ДП ему дана очень высокая оценка.

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От Иван Уфимцев
К Max Popenker (26.08.2009 09:43:03)
Дата 28.08.2009 14:51:38

К вопросу о ДП.

Доброго времени суток.

Догадайся Дегтярёв просто перевернуть свой пулемёт (а не те извращения, которые все дружно делали ходя по одним и тем же граблям), получили бы автоматическую (ну, плюс карабин и самозарядку) винтовку ещё в начале 30-х.

--
CU, Ivan
От Мелхиседек
К Иван Уфимцев (28.08.2009 14:51:38)
Дата 28.08.2009 14:54:18

Re: К вопросу...

> Догадайся Дегтярёв просто перевернуть свой пулемёт (а не те извращения, которые все дружно делали ходя по одним и тем же граблям), получили бы автоматическую (ну, плюс карабин и самозарядку) винтовку ещё в начале 30-х.

пробовали, не получилось

те же проблемы, что и у предложенного дегтяревым в 1916 году карабина
От Иван Уфимцев
К Мелхиседек (28.08.2009 14:54:18)
Дата 28.08.2009 15:52:32

Re: К вопросу...

Доброго времени суток.
>> Догадайся Дегтярёв просто перевернуть свой пулемёт (а не те извращения, которые все дружно делали ходя по одним и тем же граблям), получили бы автоматическую (ну, плюс карабин и самозарядку) винтовку ещё в начале 30-х.
>
>пробовали, не получилось

>те же проблемы, что и у предложенного дегтяревым в 1916 году карабина

Нее, там грабли были именно от того, шо не целиком переворачивали, а по частям и пытались оставить возможность использовать обоймы..

--
CU, Ivan
От Rwester
К Виктор Крестинин (26.08.2009 09:10:56)
Дата 26.08.2009 09:18:40

культура оружейная

Здравствуйте!

У них много специалистов, которые в вопросе вполне разбираются.

Рвестер, с уважением
От Рыжий Лис.
К Pav.Riga (26.08.2009 00:56:58)
Дата 26.08.2009 01:03:26

Re: Критика СВТ...

> Cогласен.
>Интересно - немцы о ней (СВТ-40) отзывались уважительно и даже просили своих оружейников о похожем: которые просьбы и привели к самозарядкам Маузера и Вальтера, да и фото
>немецких солдат с ней встречаются...

А так же немцы тащились от ППШ и Дегтяревых ;-)
От Геннадий Нечаев
К Рыжий Лис. (26.08.2009 01:03:26)
Дата 26.08.2009 03:31:57

Re: Ага.. А наши от МР-38 )))

Ave!
>> Cогласен.
>>Интересно - немцы о ней (СВТ-40) отзывались уважительно и даже просили своих оружейников о похожем: которые просьбы и привели к самозарядкам Маузера и Вальтера, да и фото
>>немецких солдат с ней встречаются...
>
>А так же немцы тащились от ППШ и Дегтяревых ;-)

Ясен пень, что у противника все "лучше".

Там, где мы бывали - нам танков не давали.