От Maxim
К ЖУР
Дата 26.08.2009 11:59:46
Рубрики 11-19 век;

Re: Ламерский вопрос...

Где-то читал, что коренная причина отставания и изоляции России от Европы лежит в ее религии.

Православная религия изначально стимулировала изоляцию Руси от Европы, провоцировала страх у русских перед Европой и ее ориентацию России на восток, а не на Запад.

С другой стороны Европа никогда не считала Россию "своей" также во многом из ее религии. Вообще влияние религии на развитие и на отношения между цивилизациями во многом не дооценен.

Католицизм во многом объединял Европу и стимулировал культурный, торговый и технологический обмен. Россия как бы осталась в стороне. Также после монгольского нашествия страх всего иностранного глубоко засел в национальном характере, препятствуя проникновению инноваций и технологий.
От Прохожий-new
К Maxim (26.08.2009 11:59:46)
Дата 26.08.2009 13:58:17

Re: Ламерский вопрос...

Почтение сообществу!

>Где-то читал, что коренная причина отставания и изоляции России от Европы лежит в ее религии.

Данная байка(гипотиза) была вброшена в публичное пространство Максом Вебером.
А возникла она - как ответ марксистам на истоки капитализма...
Т.е. имеет под собой идеологические основания...
Думается, всерьёз принимать не стоит...
От А.Никольский
К Прохожий-new (26.08.2009 13:58:17)
Дата 27.08.2009 00:39:01

Вебер на тему православия особо не рассуждал

он сравнивал протестантов с католиками в известном классическом труде.
Про политическую отсталость России специально писал, см. "Переход России к псевдоконституционализму" о революции 1905 г (сам он на кадетов ориетировался да и был по сути немецким "кадетом"), но особо в религиозные дела не лез. Про отсталость православия со ссылкой на якобы Вебера писали в основном демократы у нас в конце 80-х-начале 90-х, а не Вебер:)
С уважением, А.Никольский
От Паршев
К Прохожий-new (26.08.2009 13:58:17)
Дата 26.08.2009 22:27:09

А что? Похоже. В атеистические времена явно нагнали (-)
От Гегемон
К Прохожий-new (26.08.2009 13:58:17)
Дата 26.08.2009 20:06:22

Макс Вебер баек не вбрасывал, поскольку занимался наукой, а не форумным (-)
От Прохожий-new
К Гегемон (26.08.2009 20:06:22)
Дата 26.08.2009 20:13:00

Re: Макс Вебер...

Хм...
А по содержанию реплики есть что сказать,а?

С уважением...
От Гегемон
К Прохожий-new (26.08.2009 20:13:00)
Дата 26.08.2009 21:42:54

Re: Макс Вебер...

Скажу как гуманитарий
>Хм...
>А по содержанию реплики есть что сказать,а?
По содержанию и ответил.

>С уважением...
С уважением
От Лейтенант
К Гегемон (26.08.2009 20:06:22)
Дата 26.08.2009 20:11:33

Очень уж это сомнительная наука - философия. (-)
От Гегемон
К Лейтенант (26.08.2009 20:11:33)
Дата 26.08.2009 21:42:30

Макс Вебер - историк, если кто не знает (-)
От sss
К Maxim (26.08.2009 11:59:46)
Дата 26.08.2009 13:36:20

А чего уж не все славяне, вообще, оптом?

...которые к началу 19 века все свои "национальные очаги" так или иначе утратили: поляки, болгары, сербы, чехи, хорваты. Короче кроме русских - все.

Даже те, кто был католиками. "Органически неспособны"? это не смешно даже.
От Паршев
К Maxim (26.08.2009 11:59:46)
Дата 26.08.2009 13:06:26

Re: Ламерский вопрос...

>Где-то читал, что коренная причина отставания и изоляции России от Европы лежит в ее религии.


Религия вообще-то христианская, и даже церковь догматически и литургически не сильно так уж и отличается от других,/ даже и неправославных (сатанистов всяких лютеранских пока опускаем).

>Православная религия изначально стимулировала изоляцию Руси от Европы,

Ы? Религия на Русь из Европы пришла, из самой столицы

>провоцировала страх у русских перед Европой

честные европейцы признают этот страх оправданным.

и ее ориентацию России на восток, а не на Запад.

> С другой стороны Европа никогда не считала Россию "своей" также во многом из ее религии. Вообще влияние религии на развитие и на отношения между цивилизациями во многом не дооценен.

>Католицизм во многом объединял Европу и стимулировал культурный, торговый и технологический обмен.

Это Вы религиозные войны имеете в виду?


>Россия как бы осталась в стороне.

и слава богу

> Также после монгольского нашествия страх всего иностранного глубоко засел в национальном характере, препятствуя проникновению инноваций и технологий.

пожалуй только тут можно согласиться - в монголах всё дело.
От Пассатижи (К)
К Maxim (26.08.2009 11:59:46)
Дата 26.08.2009 12:18:53

Нет, все дело в русских

Здравствуйте,
>Где-то читал, что коренная причина отставания и изоляции России от Европы лежит в ее религии.<

Афтары путают причину со слецтвием. Дело в том, что по странному стечению обстоятельств в России живут русские, которые и выбрали себе кафоличество, т.е. православие в качестве религии, и настырно убивали всех, кто думал, что им надо что-то другое.

>Православная религия изначально стимулировала изоляцию Руси от Европы, провоцировала страх у русских перед Европой и ее ориентацию России на восток, а не на Запад.<

Вы как-то чрезмерно настойчиво употребляете слово "ориентация". Хотите поговорить об этом?

> С другой стороны Европа никогда не считала Россию "своей" также во многом из ее религии. Вообще влияние религии на развитие и на отношения между цивилизациями во многом не дооценен.<

О, я-я. А вот Иван Васильевич, за жестокость прозванный Петровичем имел наглость порицать Карлу французскую, письменно, за негуманное отношение к подданным.

>Католицизм во многом объединял Европу и стимулировал культурный, торговый и технологический обмен. Россия как бы осталась в стороне.<

Ущербность этих рассуждений в том, что на протяжении кагбе чуть не всего средневековья, во многих отраслях, католическая европа технологично кагбе сосед у православной Византии.

>Также после монгольского нашествия страх всего иностранного глубоко засел в национальном характере,<

Натюрлих. И Кремль и Архангельский в нем собор не итальянцы строили. И Довмонт у нас не литовец, и Штаден, Генрих фон - простой рязанский парень.


Хочешь мира - готовь 'Парабеллум'. С уважением, Алексей.
От Сибиряк
К Maxim (26.08.2009 11:59:46)
Дата 26.08.2009 12:17:41

Re: Ламерский вопрос...


>Православная религия изначально стимулировала изоляцию Руси от Европы, провоцировала страх у русских перед Европой и ее ориентацию России на восток, а не на Запад.

насчет изначальности не знаю, но в 13-м веке тенденция к замкнутости (Восток при этом оказывается не менее чужд чем Запад)определенно просматривается
От Басов
К Maxim (26.08.2009 11:59:46)
Дата 26.08.2009 12:11:07

Re: Ламерский вопрос...

>Где-то читал, что коренная причина отставания и изоляции России от Европы лежит в ее религии.
>Католицизм во многом объединял Европу и стимулировал культурный, торговый и технологический обмен. Россия как бы осталась в стороне. Также после монгольского нашествия страх всего иностранного глубоко засел в национальном характере, препятствуя проникновению инноваций и технологий.
Католицизм также не помешал один раз королю Англии и четырежды герцогу Франции Ричарду Львиное Сердце воевать со своим сюзереном - королем Франции, Столетней войне и прочим событиям европейской истории.
Православие на 10-й век - религия наиболее богатой и развитой страны Европы - (Византийской) Империи. Сравните Св. Софию Константинопольскую и романские соборы.
С уважением
От И. Кошкин
К Maxim (26.08.2009 11:59:46)
Дата 26.08.2009 12:04:21

Я знаю, где вы это читали. Там такого говна много (-)
От Паршев
К И. Кошкин (26.08.2009 12:04:21)
Дата 26.08.2009 12:59:38

Хорошую формулировку встретил

"Много, как говна за баней"