От В. Кашин
К А.Никольский
Дата 26.08.2009 15:12:41
Рубрики Флот;

Насколько это предопределено? Сказал ли свое слово т. Кудрин?

Добрый день!
Все же в условиях сокращения расходов бюджета и борьбы с дефицитом столь явно попильный проект как раз можно прибить.
С уважением, Василий Кашин
От А.Никольский
К В. Кашин (26.08.2009 15:12:41)
Дата 26.08.2009 15:16:46

в бюджете 2010 г якобы нет

но вопрос явно не Кудрин решает, к тому поначалу затраты будут ИМХО относительно небольшие, несколько млрд руб в год
От KJ
К А.Никольский (26.08.2009 15:16:46)
Дата 26.08.2009 15:23:15

Они его 8 лет собираются строить?

>но вопрос явно не Кудрин решает, к тому поначалу затраты будут ИМХО относительно небольшие, несколько млрд руб в год
Это же минимум 16 млр.руб. Или в 2011 они найду сразу 8?
От А.Никольский
К KJ (26.08.2009 15:23:15)
Дата 26.08.2009 15:26:52

Re: Они его...


>Это же минимум 16 млр.руб. Или в 2011 они найду сразу 8?
+++++
первое корыто достраивается во Франции, а поскольку надо сначала заказать изменения проекта и пр относительно недорогие работы (в сравнении с самим корытом), то в первый год может и вообще сотнями млн руб ограничится
От Exeter
К А.Никольский (26.08.2009 15:26:52)
Дата 26.08.2009 23:32:00

Re: Они его...

Здравствуйте, уважаемый А.Никольский!

Во Франции ничего не достраивается - третий "Mistrale" для ВМС Франции заказали только в апреле. Его корпус еще и строить не начали. Поэтому идея "купить третий" итак ранее чем через пару лет неосуществима.


С уважением, Exeter
От А.Никольский
К Exeter (26.08.2009 23:32:00)
Дата 27.08.2009 00:33:37

Re: Они его...

спасибо! Похоже завтра заметка с минимум двумя ошибками выйдет, ну ничего, в главном там все правильно:)
С уважением, А.Никольский
От KJ
К А.Никольский (26.08.2009 15:26:52)
Дата 26.08.2009 17:37:45

Re: Они его...

>+++++
>первое корыто достраивается во Франции, а поскольку надо сначала заказать изменения проекта и пр относительно недорогие работы (в сравнении с самим корытом), то в первый год может и вообще сотнями млн руб ограничится
А как же аванс?
Все иностранные поставщики, которые в настоящий момент работают с ВМФ (например на спасатель) требуют аванс.
В любом случае непонятно откуда возьмутся деньги в 2011, 12, 13, 14 и 15 годах.
От А.Никольский
К KJ (26.08.2009 17:37:45)
Дата 26.08.2009 18:03:20

Re: Они его...


>А как же аванс?
>Все иностранные поставщики, которые в настоящий момент работают с ВМФ (например на спасатель) требуют аванс.
++++
это секрьезный аргумент, не подумал
там дело еще в том, что корыто частично готово
От Exeter
К А.Никольский (26.08.2009 18:03:20)
Дата 26.08.2009 23:38:08

Алексей, корыто еще и не начало строиться (-)
От KJ
К А.Никольский (26.08.2009 18:03:20)
Дата 26.08.2009 20:17:01

Добавление

>там дело еще в том, что корыто частично готово
Тогда у французов очень весомый аргумент, чтобы требовать аванс - под уже сделанную работу.
От KJ
К А.Никольский (26.08.2009 18:03:20)
Дата 26.08.2009 20:13:50

Чем дальше, тем интересней... (С)

>там дело еще в том, что корыто частично готово
Оп-а. Не знал.
Это как это? Его кто-то оплатил и не взял (уже смешно), или это инициатива французов?
Просто начинать делать корыто за свой счет, дороговато для верфи получается.
От сержант
К А.Никольский (26.08.2009 18:03:20)
Дата 26.08.2009 18:30:37

Re: Они его...


>>А как же аванс?
>>Все иностранные поставщики, которые в настоящий момент работают с ВМФ (например на спасатель) требуют аванс.
>++++
>это секрьезный аргумент, не подумал
>там дело еще в том, что корыто частично готово

Как же без аванса! Комиссионное вознаграждение платится, как правило, после авансового платежа.
От объект 925
К KJ (26.08.2009 17:37:45)
Дата 26.08.2009 17:38:46

Норд-Стрим и Голубую линию когда закончат? (-)
От В. Кашин
К А.Никольский (26.08.2009 15:16:46)
Дата 26.08.2009 15:22:05

Он его не решает, но может загубить, у минфина в этом большой опыт

Добрый день!
и в данном случае надо применить его впервые не во вред, а во благо российских Вооруженных Сил. Если загубит - будет достоин монумента. Конного. Портрет его точно приобрету.
>но вопрос явно не Кудрин решает, к тому поначалу затраты будут ИМХО относительно небольшие, несколько млрд руб в год
 Программа снижения бюджетного дефицита рассчитана на годы вперед. У нас все ФЦП урезаны кроме Сочи и саммита АТЭС, а тут больше ярда евро на экстравагантную игрушку пускают. ИМХО надо до минфина донести в максимально четкой форме, что вояки о***ли, у них слишком много денег и баппки можно отнять.
С уважением, Василий Кашин
От А.Никольский
К В. Кашин (26.08.2009 15:22:05)
Дата 26.08.2009 15:28:26

Re: Он его...

ИМХО надо до минфина донести в максимально четкой форме, что вояки о***ли, у них слишком много денег и баппки можно отнять.
+++++
боюсь, что это вопрос внешней политики, а не вояк
От Zamir Sovetov
К А.Никольский (26.08.2009 15:28:26)
Дата 27.08.2009 02:45:09

А может это вопрос

> ИМХО надо до минфина донести в максимально четкой форме, что вояки о***ли, у них слишком много денег и баппки можно отнять.
> +++++
> боюсь, что это вопрос внешней политики, а не вояк

внутренней политики? На всё страну постучать кулаком по столу и начать репрессии?
От В. Кашин
К А.Никольский (26.08.2009 15:28:26)
Дата 26.08.2009 15:36:33

Re: Он его...

Добрый день!
>ИМХО надо до минфина донести в максимально четкой форме, что вояки о***ли, у них слишком много денег и баппки можно отнять.
>+++++
>боюсь, что это вопрос внешней политики, а не вояк
 если бы это был вопрос внешней политики, то зачем тогда закупать такое УГ? Во Франции можно на миллиард евро купить массу других интересных вещей, даже и для флота. Зачем покупать корапь для дальних десантных операций, каковые российский ВМФ не будет проводить никогда?
С уважением, Василий Кашин
От astro-02
К В. Кашин (26.08.2009 15:36:33)
Дата 26.08.2009 20:42:44

Надо во Франции "булаву" заказать

>Франции можно на миллиард евро купить массу других интересных вещей, даже и для флота. Зачем покупать корапь для дальних десантных операций, каковые российский ВМФ не будет проводить никогда?
Надо во Франции "булаву" заказать. Они как раз какую-то новую МБР испытывают. Вместе с лодками в лизинг взять. Свои - Индии, а сами - на французское пересядем.
От объект 925
К В. Кашин (26.08.2009 15:36:33)
Дата 26.08.2009 15:46:14

Ре: напоминает

>>ИМХО надо до минфина донести в максимально четкой форме, что вояки о***ли, у них слишком много денег и баппки можно отнять.
>>+++++
>>боюсь, что это вопрос внешней политики, а не вояк
> если бы это был вопрос внешней политики, то зачем тогда закупать такое УГ?
+++
на Вася конфетку (куплю у тебя УГ), будеш со мной дружить?
Алеxей
От А.Никольский
К В. Кашин (26.08.2009 15:36:33)
Дата 26.08.2009 15:44:56

Re: Он его...


> если бы это был вопрос внешней политики, то зачем тогда закупать такое УГ? Во Франции можно на миллиард евро купить массу других интересных вещей, даже и для флота.
+++++
чисто спекулятивно могу предположить, что, поскольку DCNS - французский ФГУП, то у него и надо покупать если надо что-то приятное режиму Саркози сделать. Его конечно и Дассо поддерживает, но покупать Рафали было бы уж совсем чересчур
От В. Кашин
К А.Никольский (26.08.2009 15:44:56)
Дата 26.08.2009 15:52:40

Re: Он его...

Добрый день!

>> если бы это был вопрос внешней политики, то зачем тогда закупать такое УГ? Во Франции можно на миллиард евро купить массу других интересных вещей, даже и для флота.
>+++++
>чисто спекулятивно могу предположить, что, поскольку DCNS - французский ФГУП, то у него и надо покупать если надо что-то приятное режиму Саркози сделать. Его конечно и Дассо поддерживает, но покупать Рафали было бы уж совсем чересчур
 ну не Рафали сами, а что-то интересное, входящее в их состав. Или, морское, но не УДК...
С уважением, Василий Кашин
От Exeter
К В. Кашин (26.08.2009 15:52:40)
Дата 26.08.2009 23:37:04

Многое морское не продадут

Кроме того, "мелочевка" не так политически раздуваема, и менее попильна, уважаемый В. Кашин. А тут сочетание политеса и попила, а такая комбинация в нынешней российской действительно работает безотказно для власть придержащих. Олимпиада в Сочи, или саммит АТЭС, прости господи - именно из той же оперы.

С уважением, Exeter
От В. Кашин
К Exeter (26.08.2009 23:37:04)
Дата 27.08.2009 07:54:58

Почему банально не купить Эрбасы

Добрый день!

Это именно то, что делают китайцы, да и многие азиатские страны, когда надо задобрить Французов и ЕС в целом. Закупают крупную партию Эрбасов под какое-нибудь политическое событие. И престижно, и дорого, и попилить можно, но самолетики хотя бы будут летать и работать на экономику. Опять же, у ЕАДС тоже сейчас дела плохи и тоже нужна поддержка. Если уж хочется проявить расточительность и экстравагантность - можно А380 купить, все лучше, чем Мистраль...

>Кроме того, "мелочевка" не так политически раздуваема, и менее попильна, уважаемый В. Кашин. А тут сочетание политеса и попила, а такая комбинация в нынешней российской действительно работает безотказно для власть придержащих. Олимпиада в Сочи, или саммит АТЭС, прости господи - именно из той же оперы.

Сочи и АТЭС - это на 90% вложения в инфраструктуру Краснодарского края и Приморья и лишь на 10% - строительство специализированных объектов (спортивных и т.п.). В таком качестве оба проекта вполне рациональны и оправданы.

С уважением, Василий Кашин
От Forger
К В. Кашин (26.08.2009 15:52:40)
Дата 26.08.2009 16:01:33

Ну ничего интересного в его состав не входит

Ну разве что - как перепланировать десантный вертолетоносец (пардон, УДК) в противолодочный, в корабль управления. Ну и плюс системы связи.... И Ффффсе....
Вертолеты не интересны, вооружение не интересно, катера на ВП - у нас своих хватает......
От KJ
К Forger (26.08.2009 16:01:33)
Дата 26.08.2009 17:38:52

Re: Ну ничего...

>Вертолеты не интересны, вооружение не интересно, катера на ВП - у нас своих хватает......
Катера на ВП банально не лезут в доковую камеру. Если ее увеличивать - не лезут вертолеты в ангар. ;)
От Дм. Журко
К Forger (26.08.2009 16:01:33)
Дата 26.08.2009 16:59:28

Много чего входит.

Здравствуйте, уважаемый Forger.

Прежде всего, разнообразные контейнеры. И ракеты.

Дмитрий Журко
От Exeter
К Дм. Журко (26.08.2009 16:59:28)
Дата 26.08.2009 23:33:56

Какие такие контейнеры и ракеты? (-)
От Koshak
К В. Кашин (26.08.2009 15:52:40)
Дата 26.08.2009 16:01:23

Re: Он его...

> ну не Рафали сами, а что-то интересное, входящее в их состав. Или, морское, но не УДК...

Могут наигрывать мяч на партнера, чтобы он мог внури своей страны отпиариться:
"Смотрите как я ловко в кризис на ровном месте за ярд евро впарил железяку, которая им никогда не понадобится! А нам и бабки и раб.места и все пряники! Я - Виконт Дэброжелон практически, хоть и мальца неместный!"

с набором непонятных железяк и комплектующих такую картинку в ящике родным лягушатникам не покажешь

>С уважением, Василий Кашин
Взаимно,
От объект 925
К А.Никольский (26.08.2009 15:44:56)
Дата 26.08.2009 15:49:18

Ре: Он его...

> если надо что-то приятное режиму Саркози сделать.
++++
А зачем? Может вопрос приятностей как-то иначе решать?
Алеxей
От Forger
К объект 925 (26.08.2009 15:49:18)
Дата 26.08.2009 15:52:31

А рассчитаться за то, что он занял прорусскую позицию в Грузии?

У нас был выбор - либо брать Тбилиси, нести потери, и тогда бы вся НАТОвская тусовка могла окрыситься, либо сделать так, что "Осетия, б..я, наша". ИМХО Саркози помог снизить потери, Осетия и Абхазия отдедилились от Грузии, единственное - сохранил баллс Саахова.