От Александр Солдаткичев
К марат
Дата 29.08.2009 22:51:53
Рубрики WWII; Современность; Искусство и творчество;

Тут есть одна важная деталь.

Здравствуйте

>Как уже постил на 17.09 имеем 21 сд против 14 немецких, на 2.10 53 сд против примерно стольки же немецких. Т.е. сил для освобождения Европы нет, сидим, копим вооружения и ждем немцев, у которых пока тоже нет сил для "дранг нах ост". Остается вопрос, кто от этого в итоге выиграет.

У немцев в Польше все возможные силы, а у нас только те, которые мы сочли нужным прислать для освободительного похода.

С уважением, Александр Солдаткичев
От марат
К Александр Солдаткичев (29.08.2009 22:51:53)
Дата 30.08.2009 13:15:33

Re: Тут есть...

>Здравствуйте

>>Как уже постил на 17.09 имеем 21 сд против 14 немецких, на 2.10 53 сд против примерно стольки же немецких. Т.е. сил для освобождения Европы нет, сидим, копим вооружения и ждем немцев, у которых пока тоже нет сил для "дранг нах ост". Остается вопрос, кто от этого в итоге выиграет.
>
>У немцев в Польше все возможные силы, а у нас только те, которые мы сочли нужным прислать для освободительного похода.
но даже 106 стрдивизий не достаточно для глубокой операции в Польше, тухачевский считал необходимым минимум 150 при соответствующей поддержке танками, артиллерией и авиацией. Вопрос не в том, сможем мы наступать, а в результатах этого наступления. вполне возможно, что до Вислы так умоемся кровью, что сами отойдем до Москвы.
Марат
>С уважением, Александр Солдаткичев
От Пауль
К марат (30.08.2009 13:15:33)
Дата 30.08.2009 13:19:40

Re: Тут есть...

>но даже 106 стрдивизий не достаточно для глубокой операции в Польше, тухачевский считал необходимым минимум 150 при соответствующей поддержке танками, артиллерией и авиацией.

Тухачевский считал это против совсем иных сил, чем в реальности.

>Вопрос не в том, сможем мы наступать, а в результатах этого наступления. вполне возможно, что до Вислы так умоемся кровью, что сами отойдем до Москвы.

Ерунда какая.

С уважением, Пауль.
От марат
К Пауль (30.08.2009 13:19:40)
Дата 30.08.2009 13:26:13

Re: Тут есть...

>>но даже 106 стрдивизий не достаточно для глубокой операции в Польше, тухачевский считал необходимым минимум 150 при соответствующей поддержке танками, артиллерией и авиацией.
>
>Тухачевский считал это против совсем иных сил, чем в реальности.
Ну да, против 110 объединенных германо-польских. А мы имеем 53 против стольки же немецких, к зиме возможно 100 против ?немецких.
>>Вопрос не в том, сможем мы наступать, а в результатах этого наступления. вполне возможно, что до Вислы так умоемся кровью, что сами отойдем до Москвы.
>
>Ерунда какая.
исчерпывающий ответ
Марат

>С уважением, Пауль.
От Пауль
К марат (30.08.2009 13:26:13)
Дата 30.08.2009 14:01:59

Re: Тут есть...

>>Тухачевский считал это против совсем иных сил, чем в реальности.
>Ну да, против 110 объединенных германо-польских. А мы имеем 53 против стольки же немецких, к зиме возможно 100 против ?немецких.

Советские силы имеют 150 дивизий (включая кавалерийские) против 61 немецкой.

>>>Вопрос не в том, сможем мы наступать, а в результатах этого наступления. вполне возможно, что до Вислы так умоемся кровью, что сами отойдем до Москвы.
>>
>>Ерунда какая.
>исчерпывающий ответ

Ну а какой еще может быть ответ на такую откровенную ерунду? Почему-то зимой 41-42 обратно к Москве не отошли, а тут отойдут.

С уважением, Пауль.
От марат
К Пауль (30.08.2009 14:01:59)
Дата 30.08.2009 17:23:42

Re: Тут есть...

>>>Тухачевский считал это против совсем иных сил, чем в реальности.
>>Ну да, против 110 объединенных германо-польских. А мы имеем 53 против стольки же немецких, к зиме возможно 100 против ?немецких.
>
>Советские силы имеют 150 дивизий (включая кавалерийские) против 61 немецкой.
Откуда? Шапошников сказал? Я уже приводил расклад по Мельтюхову - максимум к окончанию реформы имеем 173 стр.дивизии, из которых против германии 103 останутся. Кавалерию не считаем в силу подверженности воздействию авиации.

Ну, да к Москве не сами отойдем, союзники попросят.
Марат
>С уважением, Пауль.
От Александр Солдаткичев
К марат (30.08.2009 17:23:42)
Дата 30.08.2009 18:14:18

Re: Тут есть...

Здравствуйте

>Откуда? Шапошников сказал?

"Для ведения операций на Западе назначаются: 124 стрелковых дивизии, из которых 5 со сроком готовности на 30 день мобилизации; 16 кавалерийских дивизий; 26 танковых бригад, всего танков 10 255; 5 867 самолетов (вместе с морской авиацией)."

"Докладываемые основы нашего стратегического развертывания на Западе и Востоке говорят о том, что необходимо в течение первого же периода войны вести развертывание предусмотренной второй очереди сил: 30 стр. дивизий и 80 авиаполков, для чего необходимо накапливать материальную часть."

ЗАПИСКА НАЧАЛЬНИКА ГЕНШТАБА КРАСНОЙ АРМИИ НАРКОМУ ОБОРОНЫ СССР МАРШАЛУ СОВЕТСКОГО СОЮЗА К.Е. ВОРОШИЛОВУ О НАИБОЛЕЕ ВЕРОЯТНЫХ ПРОТИВНИКАХ СССР
24 марта 1938 года

> Я уже приводил расклад по Мельтюхову - максимум к окончанию реформы имеем 173 стр.дивизии, из которых против германии 103 останутся.

Наверное, в разгар войны реформу всё же начинать не будут.

> Кавалерию не считаем в силу подверженности воздействию авиации.

Как вам удаётся такое выдумывать? (c)

С уважением, Александр Солдаткичев
От Белаш
К Александр Солдаткичев (29.08.2009 22:51:53)
Дата 30.08.2009 11:43:52

Еще раз -чем их снабжать будете, стратег? :) (-)
От Александр Солдаткичев
К Белаш (30.08.2009 11:43:52)
Дата 30.08.2009 13:48:27

Боеприпасами, продовольствием и личным составом. (-)
От Белаш
К Александр Солдаткичев (30.08.2009 13:48:27)
Дата 30.08.2009 14:59:18

Я вообще-то имел в виду наличие транспорта. Коего раньше 44 - нет. (-)
От Александр Солдаткичев
К Белаш (30.08.2009 14:59:18)
Дата 30.08.2009 15:18:59

Точно нет? То есть до 1944 советские войска не снабжались?

Здравствуйте

Какую то глупость вы пишете.

С уважением, Александр Солдаткичев
От Белаш
К Александр Солдаткичев (30.08.2009 15:18:59)
Дата 30.08.2009 17:31:43

Результаты снабжения видны по наступлению в Белоруссии в 43.

Приветствую Вас!
>Здравствуйте

И попыткам окончательно снять блокаду Ленинграда.

>Какую то глупость вы пишете.

Не знаете состояние автопарка РККА в 39 - не занимайтесь фантазиями.

>С уважением, Александр Солдаткичев
С уважением, Евгений Белаш
От Александр Солдаткичев
К Белаш (30.08.2009 17:31:43)
Дата 30.08.2009 17:51:19

До Белоруссии была Москва-41 и Сталинград-42. Там без снабжения воевали? (-)