От Рядовой-К
К Ильдар
Дата 28.08.2009 13:06:48
Рубрики Древняя история; Фортификация;

Так не пойдёт!

>>Нет, сначала учились у греков, но потом их превзошли. Римские архитекторы изобрели арку и свод, например.
>
>Чушь.
Ну, арку не римляне изобрели - это ясно. Однако они довели её до абсолютно массового применения и технического совершенства. Так?
А,кстати, как там с бетоном - тоже вроде римлянам приписывается...

>> Рабочие - рабы и не только.
>
>И еще одна чушь.
Согласен с вами - квалифицированные рабочие и ремесленники может им могли быть рабами, но позже, по идее, должны были перенятть местные римляне и пр. италики.
Однако - раскройте поподробнее ситуацию, пожста.

>--------------------
>
http://www.xlegio.ru
Азм есъм. http://www.ryadovoy.ru

От Ильдар
К Рядовой-К (28.08.2009 13:06:48)
Дата 28.08.2009 13:21:05

Re: Так не...

>Однако они довели её до абсолютно массового применения и технического совершенства. Так?

Так.

>А,кстати, как там с бетоном - тоже вроде римлянам приписывается...

Так.

>Однако - раскройте поподробнее ситуацию, пожста.

Рабы - это неквалифицированная рабочая сила, для строительства непригодная. Госрабы трудились на рудниках и каменоломнях. Частые в земледелии и в сфере услуг. На крупные общественные строительные проекты при нехватке рабочей силы или недостаточной ее квалификации привлекались солдаты, а не рабы.

--------------------
http://www.xlegio.ru

От Maxim
К Ильдар (28.08.2009 13:21:05)
Дата 28.08.2009 13:43:06

Re: Так не...

>>Рабы - это неквалифицированная рабочая сила, для строительства непригодная. Госрабы трудились на рудниках и каменоломнях. Частые в земледелии и в сфере услуг. На крупные общественные строительные проекты при нехватке рабочей силы или недостаточной ее квалификации привлекались солдаты, а не рабы.


Не все так просто, Ильдар. В Риме было множество квалифицированных рабов и пленников - греков, которые например учили римских детей. Среди них были инженеры и мастера.
>--------------------
>
http://www.xlegio.ru

От Рядовой-К
К Ильдар (28.08.2009 13:21:05)
Дата 28.08.2009 13:37:31

Re: Так не...


>>Однако - раскройте поподробнее ситуацию, пожста.
>
>Рабы - это неквалифицированная рабочая сила, для строительства непригодная. Госрабы трудились на рудниках и каменоломнях. Частые в земледелии и в сфере услуг. На крупные общественные строительные проекты при нехватке рабочей силы или недостаточной ее квалификации привлекались солдаты, а не рабы.

Квалифицированные рабы могли появится только при самом завоевании ))) хотя... Вот, к примеру, с гладиаторами дело обстоит по другому - там были весьма квалифицированные бойцы ставшие таковыми уже находясь в рабстве гладиаторском. Так? Т.е. чисто теоретически, можно предположить, что у римских "олигархов" вполне могли быть и квалифицированные если не инженеры, то "техники" "мастера" рабы. Какой смысл загонять в рудник чувака явно способного делать что-то более интересное чем руду таскать 5 лет пока не помре.


Азм есъм.
http://www.ryadovoy.ru

От Ильдар
К Рядовой-К (28.08.2009 13:37:31)
Дата 28.08.2009 13:52:25

Re: Так не...

>Квалифицированные рабы могли появится только при самом завоевании )))

Вот именно. Откуда взяться массовому притоку квалифицированных рабов после того, как в середине I в. до н.э. под власть Рима попали все цивилизованные страны?

>Вот, к примеру, с гладиаторами дело обстоит по другому - там были весьма квалифицированные бойцы ставшие таковыми уже находясь в рабстве гладиаторском.

Гладиаторы - это особый случай.

--------------------
http://www.xlegio.ru

От Паршев
К Ильдар (28.08.2009 13:52:25)
Дата 28.08.2009 14:41:49

Re: Так не...


>>Вот, к примеру, с гладиаторами дело обстоит по другому - там были весьма квалифицированные бойцы ставшие таковыми уже находясь в рабстве гладиаторском.


а позднее были и добровольно пошедшие в гладиаторы

>
>Гладиаторы - это особый случай.

>--------------------
>
http://www.xlegio.ru

От Ильдар
К Ильдар (28.08.2009 13:21:05)
Дата 28.08.2009 13:24:41

Re: добавлю

>Однако они довели её до абсолютно массового применения и технического совершенства. Так?

Но проектировали-то все равно греки.

>А,кстати, как там с бетоном - тоже вроде римлянам приписывается...

Римлянам повезло, что рядом с ними находился гигантский источник природного цемента - Везувий.

--------------------
http://www.xlegio.ru