От Ф.А.Ф.
К Гегемон
Дата 01.09.2009 02:54:18
Рубрики 11-19 век; Флот; Армия;

А поди их сосчитай... но уж не меньше, чем казаков

Часть казахских отрядов входила в кавалерийские полки армии Пугачева. Известно, что один из отрядов вошел в полк яицких казаков, которыми командовал атаман, Андрей Овчинников были также смешанны по национальному составу отряды (например, казахско-калмыкский).
24 сентября казахи, из рода байбакты, напали на Сахарную крепость, крупные силы собирались у Озерной и Красногорской крепостей. К середине октября казахи держали в постоянной осаде все укрепления от Оренбурга до Гурьева. Многочисленные отряды стали переходить грани-цу и нападать на крепости на Едиле. В декабря 1773 г. казахи появляются у Царицына и Астрахани. Положение гарнизонов на Яицкой линии было настолько сложным, что командование было вынуждено отдать приказ покинуть небольшие крепости.
К концу 1773 г. казахи полностью контролировали степи вдоль нижнего течения Жаика (т.е. реки Урал), блокировали крепости Горькой и Сибирской линий.
Восстание поддерживает казахский хан Абэлай и практически вся верхушка Малого жуза.
Пугачев им, как и другим кочевникам обещал независимость от России. Казахов удалось окончательно подавить только в 1776 году, через два года после официального окончания восстания.
Вот так разгорелся аппетит пограбить у наших соседей!
От Гегемон
К Ф.А.Ф. (01.09.2009 02:54:18)
Дата 01.09.2009 03:23:24

Так Вы же их не считали. Откуда тогда оценка численности? (-)
От Ф.А.Ф.
К Гегемон (01.09.2009 03:23:24)
Дата 01.09.2009 03:30:47

А я не давал конкретных оценок численности

Я всего лишь указал, что русские среди восставших были в меньшинстве. А количество принявших участие в восстании казахов, судя по масштабам деятельности было не меньше, чем казаков.
От Гегемон
К Ф.А.Ф. (01.09.2009 03:30:47)
Дата 01.09.2009 03:41:04

То-то и оно

Скажу как гуманитарий

>Я всего лишь указал, что русские среди восставших были в меньшинстве.
Вы считали?

>А количество принявших участие в восстании казахов, судя по масштабам деятельности было не меньше, чем казаков.
Для таких выводов оснований нет

С уважением
От Ф.А.Ф.
К Гегемон (01.09.2009 03:41:04)
Дата 01.09.2009 03:55:18

Вот именно

>Скажу как гуманитарий

>>Я всего лишь указал, что русские среди восставших были в меньшинстве.
>Вы считали?

Нет, а зачем мне? Уже до меня подсчитали, слава Богу, что башкир в числе восставших было половина либо более, далее русские, казахи, калмыки и пр.

>>А количество принявших участие в восстании казахов, судя по масштабам деятельности было не меньше, чем казаков.
>Для таких выводов оснований нет

Это у Вас в виду малого знания материала...
От Гегемон
К Ф.А.Ф. (01.09.2009 03:55:18)
Дата 01.09.2009 04:21:00

Re: Вот именно

Скажу как гуманитарий

>>>Я всего лишь указал, что русские среди восставших были в меньшинстве.
>>Вы считали?
>Нет, а зачем мне? Уже до меня подсчитали, слава Богу, что башкир в числе восставших было половина либо более, далее русские, казахи, калмыки и пр.
Это на Левобережье. А после переправы через Волгу?

>>>А количество принявших участие в восстании казахов, судя по масштабам деятельности было не меньше, чем казаков.
>>Для таких выводов оснований нет
>Это у Вас в виду малого знания материала...
Нет, это как раз от знания принципов работы с материалом.

С уважением
От Ф.А.Ф.
К Гегемон (01.09.2009 04:21:00)
Дата 01.09.2009 04:26:30

Re: Вот именно

>Скажу как гуманитарий

>>>>Я всего лишь указал, что русские среди восставших были в меньшинстве.
>>>Вы считали?
>>Нет, а зачем мне? Уже до меня подсчитали, слава Богу, что башкир в числе восставших было половина либо более, далее русские, казахи, калмыки и пр.
>Это на Левобережье. А после переправы через Волгу?

Это когда он в мордовские земли пришел? :)))
Видимо не большую поддержку он получил от русских, раз снова на юг пришлось повернуть :)
От Гегемон
К Ф.А.Ф. (01.09.2009 04:26:30)
Дата 01.09.2009 04:36:14

Re: Вот именно

Скажу как гуманитарий
>>Скажу как гуманитарий
>
>>>>>Я всего лишь указал, что русские среди восставших были в меньшинстве.

>>>>Вы считали?
>>>Нет, а зачем мне? Уже до меня подсчитали, слава Богу, что башкир в числе восставших было половина либо более, далее русские, казахи, калмыки и пр.
>>Это на Левобережье. А после переправы через Волгу?
>Это когда он в мордовские земли пришел? :)))
Борисоглебск и Саратов - мордовская земля?

>Видимо не большую поддержку он получил от русских, раз снова на юг пришлось повернуть :)
Любые его войска - ничто перед регулярной армией, потому он на юг и повернул. Где ут же получил поддержку казачества.


С уважением