От Стас Горшенин
К All
Дата 31.08.2009 16:32:16
Рубрики Искусство и творчество;

Киноляпы вспоминать лекго. А вот привести примеры кинозачотов?... (-)
От Kmax
К Стас Горшенин (31.08.2009 16:32:16)
Дата 01.09.2009 09:08:09

Гибель Отрара.

Здравствуйте!
Может быть не все снято аутентично в плане реквизита, бедно и пр., но дух и масштаб катастрофы показывает великолепно.
С уважением, Коннов Максим
От writer123
К Стас Горшенин (31.08.2009 16:32:16)
Дата 01.09.2009 08:54:14

Из современного - Грозовые ворота

Последние минуты боя, артобстрел и т.п.
От U235
К Стас Горшенин (31.08.2009 16:32:16)
Дата 01.09.2009 07:53:16

Возвращение с орбиты

Относительно малоизвестный позднесоветский художественный фильм про космонавтов. Зачет за вид космоса. Такого мертвого, великого и совершенно чужого человеку космоса я больше нигде не видел. Часть съемок космоса, кстати, оригинальные, специально сняты космонавтами Ляховым и Александровым с борта Союза Т-9.
От WorkMan
К Стас Горшенин (31.08.2009 16:32:16)
Дата 01.09.2009 07:32:53

Re: Киноляпы вспоминать


Не знаю уж насколько аутентично но мне очень нравятся с точки зрения батальных сцен, указания которых вроде не встретил в флейме :

1. Храброе сердце. Обе битвы шотландцев с англичанами.

2. Гладиатор - битва в начале фильма между римлянами и германцами

3. Властелин колец - Третья часть - атака роханцев на орков.
От Олег Р.
К Стас Горшенин (31.08.2009 16:32:16)
Дата 01.09.2009 07:00:02

А вот привести примеры кинозачотов?...

Не помню в каком фильме была сцена (давно смотрел)- белогвардейцы разбитые и прижатые к берегу зачем-то заходят в воду, по грудь. Сделано один в один, как будто режиссер сам это видел.
От Leopan
К Олег Р. (01.09.2009 07:00:02)
Дата 01.09.2009 09:39:15

Почему по грудь? Они медленно заходят, последний патрон

>Не помню в каком фильме была сцена (давно смотрел)- белогвардейцы разбитые и прижатые к берегу зачем-то заходят в воду, по грудь. Сделано один в один, как будто режиссер сам это видел.

выстреливают в никуда, красиво отбрасывают винтовку и тонут.
Вот бы режиссеру самому попробывать так покончить жизнь самоубийством - было бы интересно посмотреть как бы он утонул. Человеку не так просто медленно утонуть, да еще в Черном море, хоть и в ноябре, и в шинели. Там, кажется, полы шинели начинают плавать когда они в воду заходят?
От Железный дорожник
К Олег Р. (01.09.2009 07:00:02)
Дата 01.09.2009 09:05:49

"Служили два товарища". (-)
От rust
К Стас Горшенин (31.08.2009 16:32:16)
Дата 01.09.2009 04:25:22

Пираты Карибского моря (1 часть)

Как там лихо кораблик на якоре развернулся!
От Skwoznyachok
К Стас Горшенин (31.08.2009 16:32:16)
Дата 01.09.2009 02:30:03

Начальные кадры в "Капитане Аларисте" - зачот!!! (-)
От Kmax
К Skwoznyachok (01.09.2009 02:30:03)
Дата 01.09.2009 09:21:56

Он веась зачот!!! (-)
От Паршев
К Стас Горшенин (31.08.2009 16:32:16)
Дата 01.09.2009 00:29:24

Стрельба ядрами и перестрелки в "Патриоте" (-)
От BIGMAN
К Паршев (01.09.2009 00:29:24)
Дата 01.09.2009 00:36:04

Re: Стрельба ядрами...

Ядра в "Патриоте" корабельных калибров получились.
Полковые пушки того времени, следующие в порядках пехоты, имели калибр 3-4 фунта. А это размеры теннисного мяча примерно.
От Паршев
К BIGMAN (01.09.2009 00:36:04)
Дата 01.09.2009 01:43:44

Re: Стрельба ядрами...

>Ядра в "Патриоте" корабельных калибров получились.
>Полковые пушки того времени, следующие в порядках пехоты, имели калибр 3-4 фунта. А это размеры теннисного мяча примерно.

В армии Вашингтона отмечаются калибры от 1,5 кг (трехфунтовые видимо) до 11 кг - так что могли быть и у англичан крупные калибры. У них собственно артиллерия же не была такой передовой, как у пруссаков или французов.
От BIGMAN
К Стас Горшенин (31.08.2009 16:32:16)
Дата 01.09.2009 00:01:21

Re: Киноляпы вспоминать

Недавний "Форт Аламо". Практически нет ляпов по форме, оружию и т.д.
Даже действие картечи показано и действия брутальных мексиканских пионеров, прорубающих проход.
От Bell
К Стас Горшенин (31.08.2009 16:32:16)
Дата 31.08.2009 23:46:41

Штурм высоты в "Тонкой красной линии" (-)
От BIGMAN
К Стас Горшенин (31.08.2009 16:32:16)
Дата 31.08.2009 23:44:10

"На Западном фронте без перемен"

Причем, я бы отметил и старый, 1930 г. , и новый, 1979 г., шедший у нас в прокате.
Из старого вообще часто нарезко кадров дерут, выдавая за хронику. Особенно момент, когда атакующая пехота под заградогонь попадает и начинает сразу отходить.
От Mikl
К Стас Горшенин (31.08.2009 16:32:16)
Дата 31.08.2009 23:39:54

Хозяин морей

Момент когда перед боем все выносят из капитанской каюты и закатывают пушки. Ну и колесцовые замки на пушках.
От Железный дорожник
К Стас Горшенин (31.08.2009 16:32:16)
Дата 31.08.2009 23:34:14

Хех! Грех не упомянуть довольно топичный жд фильм "Миколка паровоз"! :)

Фильм цветной. Не помню какого он года (50-е?), но места там нашли по железной дороге просто шоколадные. Веерное депо с Овечками, однопутная линия с деревянными шпалами и песочным балластом, бронепоезд. Гражданская война опять-же. Там почти всё аутентично, вплоть до формы машиниста.
Ещё очень аутентичный фильм "Где-то гремит война". ПМСМ он 1984 года, снимали где-то под Красноярском, но в кадре почти весь подвижной состав соответствует времени съёмок.
Из современных топичных фильмов в плане жд могу отметить сериал "Гибель Империи". Фильм снимался в Питере с использованием ресурсов Питерских музеев и паровозного депо с единственной в стране горячей Овечкой. Ж.д. тематика была подобрана с хорошим вкусом и была максимальна в плане аутентичности.
Ещё есть фильм "Сталин" какой-то амеровской киностудии, который снимали у нас в конце 1991 года при помощи студии Три Тэ Никиты Михалкова (Никита тогда хорошо "поднялся"). Я принимал участие в обеспечении съёмок, фильм должен быть боле-менее аутентичен, но сам фильм я не видел.
От Leopan
К Железный дорожник (31.08.2009 23:34:14)
Дата 01.09.2009 09:43:42

Согласитесь, что не смотря на наличие Х/Д музеев

все-таки подобрать составы для съемок не могут, или не хотят. Или Музеи не дают?
А самый зачетный паровозик - это трилогия о Максиме - он там на заднем фоне бегает по заводу, но тогда понятно - они еще в ходу были.
От Железный дорожник
К Железный дорожник (31.08.2009 23:34:14)
Дата 01.09.2009 09:16:02

Из жд съёмок ещё была зачотная сцена в первой серии "Неуловимых..." :)) (-)
От wolff
К Стас Горшенин (31.08.2009 16:32:16)
Дата 31.08.2009 22:50:33

Кстати, давно хотел спросить авторитетов (Кошкин и К) по самураям в "7 самураев"

Насколько аутентичны сцены с освобождением заложника-ребёнка, а позднее с боем в конце фильма?
Мне показалось очень даже, но не спец по этой части.

Добро всегда побеждает зло. Потому что кто победил - тот и добро.
От smoker
К Стас Горшенин (31.08.2009 16:32:16)
Дата 31.08.2009 22:48:27

Порох? (-)
От истерик
К Стас Горшенин (31.08.2009 16:32:16)
Дата 31.08.2009 22:06:11

Re: Киноляпы вспоминать

Югославский "Битва на Неретве"
"Поверка на дорогах"
От Toobeekomi
К Стас Горшенин (31.08.2009 16:32:16)
Дата 31.08.2009 21:45:12

ихмо зачотная дуэль в "Огнём и мечом" между Богуном и Володыевским (-)
От Геннадий Нечаев
К Toobeekomi (31.08.2009 21:45:12)
Дата 31.08.2009 22:11:00

Re: Это вообще песня! Да и парочка Кимиц-Володыеыский классно смотрелась. (-)
От Leopan
К Геннадий Нечаев (31.08.2009 22:11:00)
Дата 01.09.2009 09:47:57

Вы уже все смешали - Анджей Кмициц - это "Потоп"

его можно разбирать по косточкам, но лучше это сделают профи.
Польша просто сняла трилогию Сенкевича наоборот. Сначала убила Володыевского, потом сняла середину, а начало сняли последним, но по известным давно причинам и не раз обсуждавшимся на ВИФе.
От Михаил Денисов
К Геннадий Нечаев (31.08.2009 22:11:00)
Дата 31.08.2009 23:06:12

с исторической т.з. пара кмимтц - володыевский лучше

День добрый
ибо Ольбрыхский реально участвовал в воссоздании польской сабельной школы.
А Домагаров только сценобою учился, что и показывает успешно.
Денисов
От BIGMAN
К Михаил Денисов (31.08.2009 23:06:12)
Дата 31.08.2009 23:51:12

Re: с исторической...

Полностью поддерживаю.
А уж пан Михал (Збигнев Замаховский) в "Огнем и..." - бледная тень пана Михала (Тадеуш Ломницкий) из "Потопа" и "Пана Володыевского".
И Ольбрыхский, конечно, на голову выше Домогарова.

Еще вспоминается фехтование из "Роб Роя" - Тим Рот со шпагой против дикого скотсмена с палашом.
От Геннадий Нечаев
К Стас Горшенин (31.08.2009 16:32:16)
Дата 31.08.2009 21:28:58

Re:Что мы все про историческое кино? А космические баталии например? ))

Ave!
Ну не беру классику, вроде SW. Мне, например, "Луна-44" понравилась как это говорится - "атмосферностью". А вот "Стартрек", "Вавилон-5" и "Андромеда" как-то не зацепили ниразу. А вот Battlestar Galactica - вроде как и неплохо с рубиловом.
Ваши мнения?
ЗЫ
Хоть и не кино ниразу и не космическая опера, но меня сцены воздушных боев из Sky Crowlers зацепили, хотя сюжет - деперессивное анимешное УГ.

Там, где мы бывали - нам танков не давали.
От Железный дорожник
К Геннадий Нечаев (31.08.2009 21:28:58)
Дата 01.09.2009 09:12:12

А "Терминатор" как-же? Помню там был зачотный ппрорыв роботов в убежище :) (-)
От tarasv
К Геннадий Нечаев (31.08.2009 21:28:58)
Дата 31.08.2009 21:41:44

Re: Ну например

>Ну не беру классику, вроде SW. Мне, например, "Луна-44" понравилась как это говорится - "атмосферностью". А вот "Стартрек", "Вавилон-5" и "Андромеда" как-то не зацепили ниразу. А вот Battlestar Galactica - вроде как и неплохо с рубиловом.
>Ваши мнения?

Очень топичный трейлер так и не снятого продолжения лучшего исторического фильма всех времен и народов ;)

http://www.youtube.com/watch?v=-_jLnrUXJNM&NR=1

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Геннадий Нечаев
К tarasv (31.08.2009 21:41:44)
Дата 31.08.2009 22:14:04

Re: О, да! "Всемирная история-3" А я так ждал именно этого сюжета. )))) (-)
От Gray Dog
К Геннадий Нечаев (31.08.2009 21:28:58)
Дата 31.08.2009 21:40:16

Firefly :)

Очень аутентично оружие показано :))))
От Azinox
К Gray Dog (31.08.2009 21:40:16)
Дата 01.09.2009 06:59:01

Re: Firefly :)

Здравствуйте.

>Очень аутентично оружие показано :))))

Мне сериал понравился атмосферой. А перестрелки там "убого" показаны (чисто схематично).

С уважением.
От Геннадий Нечаев
К Gray Dog (31.08.2009 21:40:16)
Дата 31.08.2009 22:11:44

Re: А это что за "светляк" такой? (-)
От Белаш
К Геннадий Нечаев (31.08.2009 22:11:44)
Дата 31.08.2009 22:12:40

Очень крутой (ИМХО) сериал, космический вестерн. Топичен :) (-)
От Геннадий Нечаев
К Белаш (31.08.2009 22:12:40)
Дата 31.08.2009 22:19:28

Re: Так ссылочку бы? (-)
От Белаш
К Геннадий Нечаев (31.08.2009 22:19:28)
Дата 31.08.2009 22:26:53

С удовольствием!

Приветствую Вас!

http://www.imdb.com/title/tt0303461/

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%BB%D1%8F%D1%87%D0%BE%D0%BA_(%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BB)

http://www.fireflywiki.org/
С уважением, Евгений Белаш
От Геннадий Нечаев
К Белаш (31.08.2009 22:26:53)
Дата 31.08.2009 22:39:00

Re: Так бы и сказали - "Миссия "Серенти" ))) Калаши инопланетные - да, топично)) (-)
От hardy
К Геннадий Нечаев (31.08.2009 22:39:00)
Дата 01.09.2009 00:36:25

Mission Serenity - это закрывающая полнометражка к сериалу (+)

.. просьба не путать :)
бо сериал сам по себе намного лучше и живее.. :)
От Dervish
К hardy (01.09.2009 00:36:25)
Дата 01.09.2009 01:37:32

Кому как. По мне так фильм на порядок лучше. В сериале масса натяжек, нелепостей (-)

-
От Dervish
К Геннадий Нечаев (31.08.2009 22:39:00)
Дата 01.09.2009 00:35:50

В сериале еще мелькали ДШК (с футуристическим прицелом) и шмайсеры (-)

-
От Лейтенант
К Геннадий Нечаев (31.08.2009 21:28:58)
Дата 31.08.2009 21:36:26

Re: Re:Что мы...

>Хоть и не кино ниразу и не космическая опера, но меня сцены воздушных боев из Sky Crowlers зацепили, хотя сюжет - деперессивное анимешное УГ.

Sky Crowlers раскурили - значит пора повышать градус, переходите на Last Exile :-)
От Геннадий Нечаев
К Лейтенант (31.08.2009 21:36:26)
Дата 31.08.2009 22:09:38

Re: Re:Что мы...

Ave!
>>Хоть и не кино ниразу и не космическая опера, но меня сцены воздушных боев из Sky Crowlers зацепили, хотя сюжет - деперессивное анимешное УГ.
>
>Sky Crowlers раскурили - значит пора повышать градус, переходите на Last Exile :-)

"Расуто эгудзайру" я посмотрел лет эдак 5 назад (если он тогда вышел - давно короче). Зачетный стимпанк. Однако до шедевра Осии Мамору таки недотягиват, ИМХО. Опять же - сюжет не беру. В "Исходе" несмотря на присутствие неких следов техномагии он как как-то более связным показался.

Там, где мы бывали - нам танков не давали.
От Добрыня
К Стас Горшенин (31.08.2009 16:32:16)
Дата 31.08.2009 20:42:30

А по "Чистилищу" у народа какое мнение?

Приветствую!
По-моему, очень реалистично.
Без бензиновых взрывов и прочих бутафорских штампов.
С уважением, Д..
Это для вас - Балтия. А для нас - плацдарм для удара по Ленинграду.
От Toobeekomi
К Добрыня (31.08.2009 20:42:30)
Дата 31.08.2009 21:18:26

Нагиев и Рост там совершенно лишние, а так ничё себе (-)
От Алексей Леонтьев
К Стас Горшенин (31.08.2009 16:32:16)
Дата 31.08.2009 20:22:20

У твоего порога

Полагаю один из лучших фильмов в сочетании правильной техники, за некоторым исключением, и содержания.
С уважением Алексей Леонтьев
От Leopan
К Алексей Леонтьев (31.08.2009 20:22:20)
Дата 01.09.2009 09:52:03

Тогда много фильмов проникновенных сняли

Пядь земли
Третья ракета
Отец солдата
Народ смотерл их не как историческое соответствие, а как торжество советского духа и патриотизма - время было такое.
От Стас Горшенин
К Алексей Леонтьев (31.08.2009 20:22:20)
Дата 31.08.2009 21:52:21

Что за фильм?.... :( (-)
От КарАн
К Стас Горшенин (31.08.2009 21:52:21)
Дата 31.08.2009 22:57:42

Ссылка внутри

Приветствую!
http://film.arjlover.net/info/u.tvoego.poroga.avi.html

С уважением. Андрей
От Стас Горшенин
К КарАн (31.08.2009 22:57:42)
Дата 31.08.2009 23:08:45

Спасибо! Вспомнил. (-)
От Балтиец
К Стас Горшенин (31.08.2009 21:52:21)
Дата 31.08.2009 22:50:30

Re: Что за...

Мосфильм, 1964 г., Василия Ордынцева.
История расчета 85-мм ЗАУ под Москвой. Реальная немецкая БТТ с Кубинки. Один из актеров - тот, что старшина Ковальчук в "Живых и мертвых" (со знаменем).
От BIGMAN
К Балтиец (31.08.2009 22:50:30)
Дата 01.09.2009 00:33:40

Там у фильма творческий коллектив: режиссер, сценарист, оператор - фронтовики

Это во многом определило незатейливость и правдивость сюжета и самого фильма.
От BIGMAN
К Балтиец (31.08.2009 22:50:30)
Дата 01.09.2009 00:31:56

Re: Что за... (-)
От Bronevik
К Балтиец (31.08.2009 22:50:30)
Дата 01.09.2009 00:15:04

Лапиков его фамилия. (-)
От BIGMAN
К Bronevik (01.09.2009 00:15:04)
Дата 01.09.2009 00:31:13

Лапиков там не играет.

Ни в "Живых и Мертвых", ни в "У твоего порога".

А речь идет об актере Борисе Юрченко, к сожалению, по слхам, окончательно спившегося к концу жизни.
См. http://www.kinopoisk.ru/level/4/people/266202/
От Bronevik
К BIGMAN (01.09.2009 00:31:13)
Дата 01.09.2009 01:11:52

Вы правы, я его со старшиною из "они сражались за родину" перепутал. (-)
От BIGMAN
К Bronevik (01.09.2009 01:11:52)
Дата 01.09.2009 01:20:59

как их перепутать можно - там фактура радикально отлична (-)
От Bronevik
К BIGMAN (01.09.2009 01:20:59)
Дата 01.09.2009 02:32:33

Переклинило (-)
От И. Кошкин
К Алексей Леонтьев (31.08.2009 20:22:20)
Дата 31.08.2009 21:16:53

Да, он прекрасен...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Полагаю один из лучших фильмов в сочетании правильной техники, за некоторым исключением, и содержания.

...как бытовыми сценами, так и абсолютно непатетичной перестрелкой с танками.

Характеры людей, в общем, тоже прорисованы, пусть и несколькими штрихами, но, за исключением, пожалуй, мальчонки, они все какие-то натуральные. Что этот, с молодой женой, что сержант

И. Кошкин
От Белаш
К Алексей Леонтьев (31.08.2009 20:22:20)
Дата 31.08.2009 20:28:27

Поддерживаю. Настоящая зенитка против настоящих танков. (-)
От Кантри
К Стас Горшенин (31.08.2009 16:32:16)
Дата 31.08.2009 20:17:18

Re: А вот привести примеры кинозачотов?...

Доброго времени суток.
Не получится. Всегда будет зацепка. Вплоть до :"... а в ... веке пыль от почвы в этом регионе была не того цвета!". "Ляп", это мог устранить, но пренебрег по незнанию или из экономии.
Пропустил в оконечном монтаже ЛЭП, скирды соломы оставленные современными комбайнами ("Формула любви"), инверсию от самолета в IX веке, несоответсвующую форму одежды, электронные часы у массовки - просто брак.
С Уважением.
От Белаш
К Стас Горшенин (31.08.2009 16:32:16)
Дата 31.08.2009 19:50:26

Еще "Куллоден" - псевдодокументальный "репортаж", шедевр. (-)
От СБ
К Стас Горшенин (31.08.2009 16:32:16)
Дата 31.08.2009 18:51:43

"Тора! Тора! Тора!", "Люди Ямато".

То есть конечно найти блох без труда можно и там (типа пикировщиков бомбящих с горизонтального полёта), но общей зачётности батальных сцен это не отменяет, особенно для первого, снимавшегося до эпохи компьютерной графики.
От sas
К СБ (31.08.2009 18:51:43)
Дата 31.08.2009 19:24:09

Re: "Тора! Тора!...

> То есть конечно найти блох без труда можно и там (типа пикировщиков бомбящих с горизонтального полёта), но общей зачётности батальных сцен это не отменяет, особенно для первого, снимавшегося до эпохи компьютерной графики.
ЕМНИП оттуда модельки плавно перекочевали в "Мидуэй" :)
От Геннадий Нечаев
К sas (31.08.2009 19:24:09)
Дата 31.08.2009 19:50:50

Re: Что за "модельки"?

Ave!
>> То есть конечно найти блох без труда можно и там (типа пикировщиков бомбящих с горизонтального полёта), но общей зачётности батальных сцен это не отменяет, особенно для первого, снимавшегося до эпохи компьютерной графики.
>ЕМНИП оттуда модельки плавно перекочевали в "Мидуэй" :)

Там вполне настоящие аэропланы, "Тексаны" "прищурившиеся" ))) Или вы о кораблях?

Там, где мы бывали - нам танков не давали.
От Белаш
К sas (31.08.2009 19:24:09)
Дата 31.08.2009 19:49:37

И не только модельки, но и снятые эпизоды тоже (посадка В-17). (-)
От Bren-new
К СБ (31.08.2009 18:51:43)
Дата 31.08.2009 19:20:31

мидуэй не забудте (-)
От СБ
К Bren-new (31.08.2009 19:20:31)
Дата 31.08.2009 19:34:59

"Мидуэй" гораздо слабее как кино...

...да и с исторической достоверностью там гораздо хуже, хотя как раз вокруг принятия решений в реальном контексте событий, там можно было бы накрутить такую драму, что ого-го. Второе - не особо вина создателей (они снимали в соответствии с общепринятыми представлениями того времени, ныне опровергнутыми), вот первое - другое дело.
От Белаш
К СБ (31.08.2009 19:34:59)
Дата 31.08.2009 19:48:55

Я бы сказал, "Мидуэй" - вообще не кино, это нарезка из других фильмов. (-)
От Kalash
К СБ (31.08.2009 18:51:43)
Дата 31.08.2009 18:54:00

Из самолётных фильмов ещё "Битва за Англию" (-)

---
От инженегр
К Kalash (31.08.2009 18:54:00)
Дата 31.08.2009 20:37:23

И "Twelve o'clock high", тоже, наверное. (-)
От Белаш
К инженегр (31.08.2009 20:37:23)
Дата 31.08.2009 22:11:49

А там они взяты вообще из хроники. (-)
От Геннадий Нечаев
К Белаш (31.08.2009 22:11:49)
Дата 31.08.2009 22:18:24

Re: В "Мемфис Бель" - тоже из хроники немало взято. Но раскрашено. (-)
От Белаш
К Геннадий Нечаев (31.08.2009 22:18:24)
Дата 31.08.2009 22:25:17

Красавица почти на сорок лет позже ЕМНИП.

Приветствую Вас!
При этом документальный фильм 44 года укладывает на обе лопатки их обоих :) Цветной, кстати.
С уважением, Евгений Белаш
От Геннадий Нечаев
К Kalash (31.08.2009 18:54:00)
Дата 31.08.2009 19:19:48

Re: Тогда еще и Down Patrol. (-)
От Зуекщ
К Стас Горшенин (31.08.2009 16:32:16)
Дата 31.08.2009 18:49:44

А по древнему Риму/Греции - есть чо ?

Так, чтоб бой легиона грмаотно был показан ? М.б. "Клеопатра" ?
Или "Гладиатор" битва с германцами ?
От Toobeekomi
К Зуекщ (31.08.2009 18:49:44)
Дата 31.08.2009 21:21:55

Догадываюсь, что куча ляпов, но есть хоть несколько зачётных эпизодов в "Троя"?

Здравия желаю!
В частности высадка десанта спецназовцев с Бредом Питом во главе насколько зачётна?
С уважением
От sergе ts
К Toobeekomi (31.08.2009 21:21:55)
Дата 01.09.2009 08:43:03

Есть как минимум один, но не военный

На Елене наблюдающей высадку со стены копия золотой диадемы найденной Шлиманом(по его словам) в Трое - "Диадема Елены"
От Гегемон
К Toobeekomi (31.08.2009 21:21:55)
Дата 31.08.2009 21:29:14

Нинасколько (-)
От Рядовой-К
К Зуекщ (31.08.2009 18:49:44)
Дата 31.08.2009 20:20:18

Re: А по...

>Так, чтоб бой легиона грмаотно был показан ? М.б. "Клеопатра" ?

Ни в одном из фильмов не видел грамотно показанного ни боя легиона, ни просто движущегося в боевом легиона. Хотя нет, в "Спартаке" (где Кирк Дуглас, 50-е гг) перед финальной битвой движение легиона в бп таки было - но потом пошла фигня.((

>Или "Гладиатор" битва с германцами ?

Очень технически качественно снято, но, к сожалениЮ. всё испортили две вещи:
1. Римская пехота какого-то хрена таки сломало свой собственный строй к моменту столконовения с противником и всё опять переосло в дурацкую киносвалку.
2. Непонятная атака римской конницы да к тому же через лес.

Азм есъм. http://www.ryadovoy.ru
От Гегемон
К Зуекщ (31.08.2009 18:49:44)
Дата 31.08.2009 18:54:40

Сериал "Рим". Остальное - туфта (-)
От Kalash
К Гегемон (31.08.2009 18:54:40)
Дата 31.08.2009 18:58:05

Была красивая сцена в "Спартаке

Перестроения римского войска перед последним сражением. Само сражение фигня.
От Рядовой-К
К Kalash (31.08.2009 18:58:05)
Дата 31.08.2009 20:21:42

Re: Была красивая...

>Перестроения римского войска перед последним сражением. Само сражение фигня.

ВОт и я о том же: движение в боевом порядке - классно, а последующее дурацкое перестроение - туфта.
Кстати, там то и был всего один легион - а каково было бы увидеть атаку 4-х и более легионов!!!
Азм есъм. http://www.ryadovoy.ru
От Андрей Чистяков
К Гегемон (31.08.2009 18:54:40)
Дата 31.08.2009 18:57:23

Т.е., "с исторической стороны" ты его оцениваешь высоко ? (+)

Здравствуйте,

Я ещё не смотрел, поэтому и спрашиваю.

Всего хорошего, Андрей.
От Рядовой-К
К Андрей Чистяков (31.08.2009 18:57:23)
Дата 31.08.2009 20:23:06

Я бы тоже однозначно рекомендовал бы к просмотру!

>Здравствуйте,

>Я ещё не смотрел, поэтому и спрашиваю.

Очень интересно снято. Захватывает - сразу не меньше 3-4 серий смотришь с удовольствием.

>Всего хорошего, Андрей.
Азм есъм. http://www.ryadovoy.ru
От Белаш
К Андрей Чистяков (31.08.2009 18:57:23)
Дата 31.08.2009 19:15:32

Встречал мнения знающих людей и за и против. Смотря что оценивать. (-)
От Андрей Чистяков
К Белаш (31.08.2009 19:15:32)
Дата 31.08.2009 19:18:58

А подробнее не можете написать, пож-та ? Заранее благодарен. (+)

Здравствуйте,

Я только слышал, что он излишне натуралистичен (впрочем, времена милосердием и не отличались) и, порой, всё таки комформистский (некоторые современные реалии "обращены в прошлое", т.с.).

Всего хорошего, Андрей.
От Белаш
К Андрей Чистяков (31.08.2009 19:18:58)
Дата 31.08.2009 19:48:17

Что встречал:

Приветствую Вас!
>Здравствуйте,

>Я только слышал, что он излишне натуралистичен (впрочем, времена милосердием и не отличались) и, порой, всё таки комформистский (некоторые современные реалии "обращены в прошлое", т.с.).

В свое время собрал подборку:

http://fenrus-01.livejournal.com/9358.html
http://fenrus-01.livejournal.com/10019.html

http://humus.livejournal.com/675384.html
http://humus.livejournal.com/676728.html
http://humus.livejournal.com/677988.html
http://humus.livejournal.com/714944.html
http://humus.livejournal.com/716499.html

>Всего хорошего, Андрей.
С уважением, Евгений Белаш
От Гегемон
К Белаш (31.08.2009 19:48:17)
Дата 31.08.2009 21:52:04

Возражения местами сводятся к мелким придиркам (-)
От Kalash
К Белаш (31.08.2009 19:15:32)
Дата 31.08.2009 19:17:01

Увлекательный сериал.

Как стрелки Шарпа, только с мягким порно в добавку.
От Рядовой-К
К Kalash (31.08.2009 19:17:01)
Дата 31.08.2009 20:23:56

Я там его даже и не упомню - видно к месту было )) (-)
От Белаш
К Kalash (31.08.2009 19:17:01)
Дата 31.08.2009 19:45:38

А временами -так и не мягким :) (-)
От Leopan
К Зуекщ (31.08.2009 18:49:44)
Дата 31.08.2009 18:52:44

300 спартанцев - только не то, что недавно было, б-р-р (-)
От Гегемон
К Leopan (31.08.2009 18:52:44)
Дата 31.08.2009 18:55:13

Нет, это старая туфта начала 1960-х, а "300" - туфта новая (-)
От Rustam Muginov
К Стас Горшенин (31.08.2009 16:32:16)
Дата 31.08.2009 18:32:28

Ran и Kagemusha Куросавы - батальные сцены-массовки. (-)
От И.Пыхалов
К Rustam Muginov (31.08.2009 18:32:28)
Дата 31.08.2009 21:25:01

Огнестрел там изображён совершенно фантастически (-)
От Белаш
К Rustam Muginov (31.08.2009 18:32:28)
Дата 31.08.2009 18:56:13

И вообще Куросава :), плюс "Знамена самураев" и "Меч судьбы" (-)
От AFirsov
К Rustam Muginov (31.08.2009 18:32:28)
Дата 31.08.2009 18:46:17

Re: Ran и...

А, ну да, "Кагемуся" :-)
От AFirsov
К Rustam Muginov (31.08.2009 18:32:28)
Дата 31.08.2009 18:43:39

Re: Ran и...

Тогда уж его же "Тень воина"
От Rustam Muginov
К Стас Горшенин (31.08.2009 16:32:16)
Дата 31.08.2009 18:30:14

Das Boot (-)
От Leopan
К Стас Горшенин (31.08.2009 16:32:16)
Дата 31.08.2009 18:21:59

А что скажете по дилогии Иствуда??

Флаги наших отцов
Письма с Иводзимы
От Kalash
К Leopan (31.08.2009 18:21:59)
Дата 31.08.2009 21:15:58

Его трилогия про "Блондина" получше будет :) (-)
От Роман Алымов
К Стас Горшенин (31.08.2009 16:32:16)
Дата 31.08.2009 18:21:55

"100 солдат и две девушки", НВКНВ (-)
От BIGMAN
К Роман Алымов (31.08.2009 18:21:55)
Дата 31.08.2009 23:45:55

Re: "100 солдат и две девушки"

В "100 солдатах" режиссер - ветеран, прошедший ржевскую эпопею.
От zahar
К Роман Алымов (31.08.2009 18:21:55)
Дата 31.08.2009 21:31:57

Re: "100 солдат и две девушки"

КАк минимум в титрах косяки - у них там прапорщики есть.
Лейтенанта в штраф роту отправляют, а не в батальон...
От Алексей Леонтьев
К zahar (31.08.2009 21:31:57)
Дата 31.08.2009 23:22:48

Re: "100 солдат...

>КАк минимум в титрах косяки - у них там прапорщики есть.

:)
Это не роль, а звание реального человека. Половину ролей в фильме исполняли военнослужащие.
С уважением Алексей Леонтьев
От И. Кошкин
К Роман Алымов (31.08.2009 18:21:55)
Дата 31.08.2009 20:24:55

100 солдат - унылое говно (-)
От Роман Алымов
К И. Кошкин (31.08.2009 20:24:55)
Дата 31.08.2009 20:30:05

Вот именно (+)

Доброе время суток!
Именно ощущение войны как УГ, из которого вряд ли удастся выйти живым или оказать заметное воздействие на его исход, характерно для позиционной толкотни на московском направлении. По крайней мере из общения с ветеранами у меня сложилось именно такое впечатление.
С уважением, Роман
От И. Кошкин
К Роман Алымов (31.08.2009 20:30:05)
Дата 31.08.2009 20:33:34

Это кино - УГ по совсем другой причине (-)
От Роман Алымов
К И. Кошкин (31.08.2009 20:33:34)
Дата 31.08.2009 20:42:30

Я не кинокритик, просто высказываю своё мнение (+)

Доброе время суток!
Так сказать "взгляд из раскопа". Кино про войну грешит героичностью и красивостью, а на деле это был быт в грязных холодных лужах, со вшами в вечно сырой и холодной одежде и на хреновых харчах, с запахом трупов товарищей и нетоварищей, погибших порой за месяцы до этого и разлагающихся на нейтралке, с неизбежной смертью впереди, причём смертью отнють не героической.
По крайней мере в нашей местности. Ощущение этого в фильме есть. По крайней мере для меня. Я смотрю на их поле и вполне вижу такое же поле перед деревней Груздево под Гагариным, где наши долбились о немецкие древоземляные укрепления.....
С уважением, Роман
От И. Кошкин
К Роман Алымов (31.08.2009 20:42:30)
Дата 31.08.2009 20:48:38

Здесь нет ощущения долбления. Здесь есть ощущение унылого капустника (-)
От Роман Алымов
К И. Кошкин (31.08.2009 20:48:38)
Дата 31.08.2009 21:04:05

Это нормальное ощущение от армии (+)

Доброе время суток!
Именно унылый неумелый капустник с элементами Зарницы, только убивают по-настоящему, ну и дети взрослые и недобрые.
С уважением, Роман
От И. Кошкин
К Роман Алымов (31.08.2009 21:04:05)
Дата 31.08.2009 21:14:10

А, ну да, правда войны и все такое (-)
От OlegIP
К И. Кошкин (31.08.2009 21:14:10)
Дата 31.08.2009 21:49:48

Кошкину - кино снова скачать и пересмотреть, выработать яду

и обрызгать им опонентов:)
Таки все-таки - кино с недостатками, но майонез - не нужен.
Много чего лучше, что ли сняли про войну у нас?
Читая воспоминания пехотинцев на сайте Драбкина, этот фильм вспоминается.
Да, херня местами, но лучше про пехоту нашу на передовой только местами в "Они сражались за Родину" и ещё сериал был советский - там немецкий танк (из фанеры киношниками сделанный) боец гранатой подбивает с последуещей контузией и пленом.
От Leopan
К Роман Алымов (31.08.2009 18:21:55)
Дата 31.08.2009 18:31:19

На войне, как на войне - только духом книги

техника там...
фильм снят честно, как и "Хроника пикирующего бомбардировщика", где книга опять же лучше и точнее.
От Grozny Vlad
К Стас Горшенин (31.08.2009 16:32:16)
Дата 31.08.2009 18:18:00

"Нанкин! Нанкин!", "Венки у подножья горы" (-)
От Виктор Крестинин
К Стас Горшенин (31.08.2009 16:32:16)
Дата 31.08.2009 18:16:12

38 параллель (-)
От Novik
К Виктор Крестинин (31.08.2009 18:16:12)
Дата 31.08.2009 21:36:40

Re: Да уж, северяне там афигенно аутентично показаны. Цирк отдыхает (-)
От Геннадий Нечаев
К Novik (31.08.2009 21:36:40)
Дата 31.08.2009 21:51:34

Re: Тогда "Сигнал к отступлению" - на е же события, хоть и китайский. (-)
От Евгений Путилов
К Стас Горшенин (31.08.2009 16:32:16)
Дата 31.08.2009 18:15:18

артподготовка по тебе - вид из своего окопа в "Они сражались за Родину" (-)
От Lazy Cat
К Евгений Путилов (31.08.2009 18:15:18)
Дата 31.08.2009 23:30:59

Re: артподготовка по...

А мне больше в всего в этом фильме нравится сцена в которой герой бондарчука к бою готовится...
И ещё блеск солнца на кончике штыка.
Впрочем там вообще всё отличное...
От Toobeekomi
К Евгений Путилов (31.08.2009 18:15:18)
Дата 31.08.2009 20:24:45

Знакомый офицер-танкист говорил, что эпизод, когда немецкий танк

Здравия желаю!
...втрамбовует нашего бойца в одиночный окоп очень реалистична, да и мне кажется что очень сильно снято, передано ощущение реалной силы и ужаса немецких танков, а не то что складывается от посмотра прочих фильмов советских, где танки разве что ленивый не подбивал.
С уважением
От Пехота
К Toobeekomi (31.08.2009 20:24:45)
Дата 01.09.2009 09:13:10

Ну тогда "Сигнал к отступлению"

Салам алейкум, аксакалы!
>Здравия желаю!
>...втрамбовует нашего бойца в одиночный окоп очень реалистична, да и мне кажется что очень сильно снято, передано ощущение реалной силы и ужаса немецких танков, а не то что складывается от посмотра прочих фильмов советских, где танки разве что ленивый не подбивал.


Там тоже довольно убедительно показано, что танк подбить это не два файла переслать.

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От ДС
К Евгений Путилов (31.08.2009 18:15:18)
Дата 31.08.2009 18:23:22

Re: артподготовка по...

ЖИВЫЕ И МЁРТВЫЕ. Не помню точно что-давно смотрел. Но, воевавший родственник утверждал, что очень похоже на правду.
С уважением.
От Bren-new
К Стас Горшенин (31.08.2009 16:32:16)
Дата 31.08.2009 18:04:03

Хазяин морей на краю земли. (-)
От Kalash
К Стас Горшенин (31.08.2009 16:32:16)
Дата 31.08.2009 17:51:10

"Геттизбург" и "Боги и генералы"

пример прекрасного использования творчества народных масс - использования в массовках реконструкторов с их точной униформой и оружием.

Налёт и работа бомбардировщиков в "Красавице Мемфиса" как пример удачного помещения в один эпизод разнообразных случаев происходивших в разное время.
От BIGMAN
К Kalash (31.08.2009 17:51:10)
Дата 31.08.2009 23:59:51

Re: "Геттизбург" и...

>пример прекрасного использования творчества народных масс - использования в массовках реконструкторов с их точной униформой и оружием.

Много взрывов в "Геттисбурге", заменяющих картечный "дождь".
От sas
К Kalash (31.08.2009 17:51:10)
Дата 31.08.2009 18:30:09

Re: "Геттизбург" и...

>пример прекрасного использования творчества народных масс - использования в массовках реконструкторов с их точной униформой и оружием.

Все так, но мааленький ляп режиссеры допустили, правда, тогда об этом факте вообще не знали :)
От Kalash
К sas (31.08.2009 18:30:09)
Дата 31.08.2009 18:41:07

Re: "Геттизбург" и...


>Все так, но мааленький ляп режиссеры допустили, правда, тогда об этом факте вообще не знали :)
Ну так говорите, зачем томить! :)
От sas
К Kalash (31.08.2009 18:41:07)
Дата 31.08.2009 19:22:50

Re: "Геттизбург" и...


>>Все так, но мааленький ляп режиссеры допустили, правда, тогда об этом факте вообще не знали :)
>Ну так говорите, зачем томить! :)
Английский атташе был в сером охотничьем костюме, а не в красной униформе. В форме был только австрийский атташе.
От Kalash
К Kalash (31.08.2009 17:51:10)
Дата 31.08.2009 17:54:41

И конччно "Освобождение"

за много-километровые панорамные сцены с массой техники и укреплений(пусть и не всегда аутентичной). Изобразить такое, и у Голливуда пупок развязался бы.
От BIGMAN
К Kalash (31.08.2009 17:54:41)
Дата 31.08.2009 23:36:19

Re: И конччно...

>за много-километровые панорамные сцены с массой техники и укреплений(пусть и не всегда аутентичной). Изобразить такое, и у Голливуда пупок развязался бы.

С пупком у Голливуда всегда было нормально.
Вы посмотрите "Битву за Выступ" - там как раз панорамные танковые схватки с высоты "птичьего полета" и показаны. Не исключено, что они и послужили источником вдохновения для Ю.Озерова. Так же, как и "Самый длинный день".
От Kalash
К BIGMAN (31.08.2009 23:36:19)
Дата 31.08.2009 23:50:24

Re: И конччно...


>С пупком у Голливуда всегда было нормально.
>Вы посмотрите "Битву за Выступ" - там как раз панорамные танковые схватки с высоты "птичьего полета" и показаны.
Не смешите... Это где они современные танки, даже нисколько не переделанные, (нанесённый крест не считаю) в ближних планах показывали? С самолёта снять что угодно не проблема...
От BIGMAN
К Kalash (31.08.2009 23:50:24)
Дата 31.08.2009 23:58:22

Re: И конччно...


>>С пупком у Голливуда всегда было нормально.
>>Вы посмотрите "Битву за Выступ" - там как раз панорамные танковые схватки с высоты "птичьего полета" и показаны.
>Не смешите... Это где они современные танки, даже нисколько не переделанные, (нанесённый крест не считаю) в ближних планах показывали? С самолёта снять что угодно не проблема...

Да нет, смешить не собираюсь - вы изволили про "панорамные сцены" вспомнить - так я и привел пример. Значительно раньше, чем в "Освобождении". Влияние очевидно.
Что касается "неправильных танков" - "Чаффи" вполне себе танки конца 2МВ - в чем проблема?
"Першинги" - да, с крестами. Так и фильм сам, если заметили, только отчасти историчен - это скорее, просто эпическое полотно "по мотивам".
Техники же в "Освобождении" настоящей примерно ровно столько же - Т-34-85 на все периоды, да Су-100/ИСУ-152.
Остальное - либо закамуфлированные Т-44 под Тигры и "Четверки", либо ИС-2 под Пантеры. И так же часто вполне в кадре и Т-54/62, и ИС-3.
От Белаш
К Kalash (31.08.2009 17:54:41)
Дата 31.08.2009 19:14:13

У Голливуда не развязывался :)

Приветствую Вас!
>за много-километровые панорамные сцены с массой техники и укреплений(пусть и не всегда аутентичной). Изобразить такое, и у Голливуда пупок развязался бы.

"Самый длинный день" и "Мост слишком далеко" - вполне. Причем именно как ответ на первый фильм делали "Освобождение".
Причем, когда халявной техники не было, позднесоветское историческое кино резко уступало аналогам. Просто мы не могли сравнить.
С уважением, Евгений Белаш
От Evgeniy01
К Стас Горшенин (31.08.2009 16:32:16)
Дата 31.08.2009 17:44:18

Re: Киноляпы вспоминать

Доброе время!

Атака казачей лавой в 1-й серии Тихого Дона. Где пики к бою, шашки вон

С уважением, Поломошнов Евгений
От Toobeekomi
К Evgeniy01 (31.08.2009 17:44:18)
Дата 31.08.2009 21:29:05

Стопудово! Впрочем я не спец, но внушает очень.

Здравия желаю!

>Атака казачей лавой в 1-й серии Тихого Дона. Где пики к бою, шашки вон

Кстати хотел спросить, раз казаки ходили лавой - значит и строй держать умели как регулярная кавалерия или лава это нечто ббеспорядочное?

С уважением
От Evgeniy01
К Toobeekomi (31.08.2009 21:29:05)
Дата 01.09.2009 05:34:21

Re: Стопудово! Впрочем...

Доброе время!

>Кстати хотел спросить, раз казаки ходили лавой - значит и строй держать умели как регулярная кавалерия или лава это нечто ббеспорядочное?

Я небольшой спец. в этом, но могу сказать, что регул.кавалерия РИ была всяко посноровистее в строю, а казачки сильны в преследовании расстроенного противника, где строй особо и не нужен

С уважением, Поломошнов Евгений
От AFirsov
К Стас Горшенин (31.08.2009 16:32:16)
Дата 31.08.2009 17:32:59

1-е место - "Апокалипсис сейчас" ( "Полет Валькирии") (-)
От tarasv
К AFirsov (31.08.2009 17:32:59)
Дата 31.08.2009 18:42:53

Re: Это с киданим катера который вертолет на самом деле даже поднять не мог? (-)
От AFirsov
К tarasv (31.08.2009 18:42:53)
Дата 01.09.2009 09:16:25

В чем проблема? PBR прекрасно тягается тяжелым вертолетом. (-)
От Рядовой-К
К AFirsov (31.08.2009 17:32:59)
Дата 31.08.2009 17:44:34

Абсолютно не согласен!

Весь фильм - сугубо ХУДОЖЕСТВЕННЫЙ и к реалу там вообще мало чего отношение имеет. При этом, этой очень хороший и интересный СЮРРЕАЛИСТИЧЕСКИЙ фильм.
Азм есъм. http://www.ryadovoy.ru
От AFirsov
К Рядовой-К (31.08.2009 17:44:34)
Дата 31.08.2009 17:52:37

Re: Абсолютно не...

>Весь фильм - сугубо ХУДОЖЕСТВЕННЫЙ и к реалу там вообще мало чего отношение имеет. При этом, этой очень хороший и интересный СЮРРЕАЛИСТИЧЕСКИЙ фильм.

Сюр был потом, а до катания на досках - лучшая батальная сцена мирового кино.
От Рядовой-К
К AFirsov (31.08.2009 17:52:37)
Дата 31.08.2009 17:59:52

Re: Абсолютно не...

>>Весь фильм - сугубо ХУДОЖЕСТВЕННЫЙ и к реалу там вообще мало чего отношение имеет. При этом, этой очень хороший и интересный СЮРРЕАЛИСТИЧЕСКИЙ фильм.
>
>Сюр был потом, а до катания на досках - лучшая батальная сцена мирового кино.

Да ладно! Там реалистичного мало.
Меня вон, выше, Денисов обвинил в том, что не совсем себе представляю что такое "рубка в преследовании" - и он прав! )))
Так вот, вы себе не представляете что есть такое десантно-штурмовая атака и как она проводится! :))
Азм есъм. http://www.ryadovoy.ru
От AFirsov
К Рядовой-К (31.08.2009 17:59:52)
Дата 31.08.2009 18:08:55

Re: Абсолютно не...

>>>Весь фильм - сугубо ХУДОЖЕСТВЕННЫЙ и к реалу там вообще мало чего отношение имеет. При этом, этой очень хороший и интересный СЮРРЕАЛИСТИЧЕСКИЙ фильм.
>>
>>Сюр был потом, а до катания на досках - лучшая батальная сцена мирового кино.
>
>Да ладно! Там реалистичного мало.
>Меня вон, выше, Денисов обвинил в том, что не совсем себе представляю что такое "рубка в преследовании" - и он прав! )))
>Так вот, вы себе не представляете что есть такое десантно-штурмовая атака и как она проводится! :))
Зато это отлично представляла филиппинская армия, которую дрючили американцы, что
они и показали в кадре.
От Рядовой-К
К AFirsov (31.08.2009 18:08:55)
Дата 31.08.2009 20:15:21

Предлагаю вам просто принять мою точку зрения ибо я в ЭТОМ разбираюсь (-)
От AFirsov
К Рядовой-К (31.08.2009 20:15:21)
Дата 01.09.2009 09:16:56

Когда служили во Вьетнаме? В 1968? 1969? (-)
От Grozny Vlad
К Стас Горшенин (31.08.2009 16:32:16)
Дата 31.08.2009 17:14:28

Band of Brothers (-)
От Keilformation
К Стас Горшенин (31.08.2009 16:32:16)
Дата 31.08.2009 17:09:27

Высадка союзников в Нормандии в "Спасении рядового Райана" (-)
От Рядовой-К
К Keilformation (31.08.2009 17:09:27)
Дата 31.08.2009 17:23:13

100-процентно ДА! Завидовать надо! (-)
От Белаш
К Keilformation (31.08.2009 17:09:27)
Дата 31.08.2009 17:14:36

По сравнению с "Самым длинным днем" и тем же Спилбергом

Приветствую Вас!
Но на десять лет раньше - незачет :)
http://www.imdb.com/title/tt0511110/
С уважением, Евгений Белаш
От Рядовой-К
К Стас Горшенин (31.08.2009 16:32:16)
Дата 31.08.2009 17:02:00

Боюсь нарваться но - "Война и мир" Бондарчука-старшего

Наверно там есть местами и ляпы, и неточности в униформе, и пр. Но в целом...

Азм есъм. http://www.ryadovoy.ru
От Constantin
К Рядовой-К (31.08.2009 17:02:00)
Дата 31.08.2009 17:36:57

Всеж Ватерлоо куда лучше (-)
От Евгений Путилов
К Constantin (31.08.2009 17:36:57)
Дата 31.08.2009 18:12:56

намного лучше (-)
От SerB
К Стас Горшенин (31.08.2009 16:32:16)
Дата 31.08.2009 17:01:55

Гимнастёрка неуставного цвета у Маэстро. И складка на спине под ремнём "с шиком" (-)
От Leopan
К Стас Горшенин (31.08.2009 16:32:16)
Дата 31.08.2009 17:00:11

Опять же - что такое кинозачет?

Идеально снятый фильм с точки зрения техники, формы одежды, тактики и всего прочего?
Или фильм, который надо смотреть и он помогает воспитывать подрастающее поколение?
От Белаш
К Стас Горшенин (31.08.2009 16:32:16)
Дата 31.08.2009 16:48:05

Поехали.

Приветствую Вас!
Викинги у Гуннлауггсона и в "Альфреде Великом"
Воздушные бои в "Ангелах ада" и Twelve o'clock high
Бронетехника в "Если завтра война" и вообще советских фильмах 30-40-х.
Атака кавалерии в The Lighthorsemen
http://www.youtube.com/watch?v=AOuyPGyzNVA
С уважением, Евгений Белаш
От ZULU
К Белаш (31.08.2009 16:48:05)
Дата 31.08.2009 17:22:28

Ре: Поехали.

Привет всем

>Викинги у Гуннлауггсона

Уточните, пожалуйста, что за фильм

С уважением

ЗУЛУ
От Белаш
К ZULU (31.08.2009 17:22:28)
Дата 31.08.2009 18:54:15

Это три фильма :)

Приветствую Вас!
>Привет всем

>>Викинги у Гуннлауггсона
>
>Уточните, пожалуйста, что за фильм

"Полет ворона", "Тень ворона" и "Белый викинг"
Лично мне больше нравятся первый и третий, картинки из "Полета ворона" можно посмотреть здесь:
http://ecoross1.livejournal.com/13815.html

Также нравится "Северная легенда" ака "Сага о Гисли".

>С уважением

>ЗУЛУ
С уважением, Евгений Белаш
От Toobeekomi
К Белаш (31.08.2009 18:54:15)
Дата 31.08.2009 20:37:17

Будем искать (с) Спасибо (-)
От ZULU
К Белаш (31.08.2009 18:54:15)
Дата 31.08.2009 20:09:00

Спасибо

Привет всем

>"Полет ворона", "Тень ворона" и "Белый викинг"

Какой то из "воронов" и "Белого викинга" смотрел. Действительно понравились.

А может знаете, где "Альфреда Великого" скачать можно?

С уважением.

ЗУЛУ
От Белаш
К ZULU (31.08.2009 20:09:00)
Дата 31.08.2009 22:10:12

Я нашел только на одном зарубежном сайте с регистрацией.

Приветствую Вас!
>Привет всем

>>"Полет ворона", "Тень ворона" и "Белый викинг"
>
>Какой то из "воронов" и "Белого викинга" смотрел. Действительно понравились.

>А может знаете, где "Альфреда Великого" скачать можно?

Поиском по оригинальному названию и году.

>С уважением.

>ЗУЛУ
С уважением, Евгений Белаш
От Роман (rvb)
К Белаш (31.08.2009 16:48:05)
Дата 31.08.2009 16:57:11

Атака на эсминец в Run Silent, Run Deep (-)
От И. Кошкин
К Белаш (31.08.2009 16:48:05)
Дата 31.08.2009 16:57:03

В Альфреде так себе викинги. Правильные они в "И на камнях растут деревья", но..

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...при всех зачетах, режиссеры зачем-то нарядили их в кожу

И. Кошкин
От Белаш
К И. Кошкин (31.08.2009 16:57:03)
Дата 31.08.2009 17:05:14

Тем не менее, показано их превосходство

Приветствую Вас!
>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>...при всех зачетах, режиссеры зачем-то нарядили их в кожу

в дисциплине, сплоченности, зачастую - и вооружении.
Не говоря уже о харизме :)
Плюс массовка гигантская и местами весьма тренированная.

>И. Кошкин
С уважением, Евгений Белаш
От Михаил Денисов
К Белаш (31.08.2009 17:05:14)
Дата 31.08.2009 17:11:29

превосходство викингово в вооружении - это, некоторым образом, миф

Вооружение (по ТТХ) тогда у всех в европе было примерно одинаково и для какого-нибудь французского прото - рыцаря кольчуга и каролинг были явно доступне, чем для норвежского бонда.
На счет дисциплины - то же "не всегда".
Сплоченность внутри "бригады", да, была...а вот между "бригадами" терки были постоянные.
Харизма - чаще всего просто наглость и отмороженность.
Вот тактические схемы они иногда применяли не ординарные.
Но в общем "сила" вигингов чаще всего производная от "слабости" их противников.
От Белаш
К Михаил Денисов (31.08.2009 17:11:29)
Дата 31.08.2009 17:17:04

Именно.

Приветствую Вас!
>Вооружение (по ТТХ) тогда у всех в европе было примерно одинаково и для какого-нибудь французского прото - рыцаря кольчуга и каролинг были явно доступне, чем для норвежского бонда.

Так то для проторыцаря, а кому отражать набег на ближайшую деревню?

>На счет дисциплины - то же "не всегда".
>Сплоченность внутри "бригады", да, была...а вот между "бригадами" терки были постоянные.

А бригады, ЕМНИП обычно и хватало.

>Харизма - чаще всего просто наглость и отмороженность.
>Вот тактические схемы они иногда применяли не ординарные.
>Но в общем "сила" вигингов чаще всего производная от "слабости" их противников.

В теме ламер, но соглашусь :)
С уважением, Евгений Белаш
От Михаил Денисов
К Белаш (31.08.2009 17:17:04)
Дата 31.08.2009 17:21:05

Re: Именно.

День добрый
>Приветствую Вас!
>>Вооружение (по ТТХ) тогда у всех в европе было примерно одинаково и для какого-нибудь французского прото - рыцаря кольчуга и каролинг были явно доступне, чем для норвежского бонда.
>
>Так то для проторыцаря, а кому отражать набег на ближайшую деревню?
----------
ну во первых много с деревни не взять и основной целью викингов в период рассвета экспансии были города и монастыри.
Во вторых в тот период в европе еще вполне практиковались разнообразные народные ополчения, хирды-фирды и пр.
Ну и в третьих - речь шла сугубо по ТТХ.

>>На счет дисциплины - то же "не всегда".
>>Сплоченность внутри "бригады", да, была...а вот между "бригадами" терки были постоянные.
>
>А бригады, ЕМНИП обычно и хватало.
-----------
а нафига тогда они сбивались в боооольшие кучи? :))

Денисов
От И. Кошкин
К Михаил Денисов (31.08.2009 17:21:05)
Дата 31.08.2009 17:43:26

Re: Именно.

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>День добрый
>>Приветствую Вас!
>>>Вооружение (по ТТХ) тогда у всех в европе было примерно одинаково и для какого-нибудь французского прото - рыцаря кольчуга и каролинг были явно доступне, чем для норвежского бонда.
>>
>>Так то для проторыцаря, а кому отражать набег на ближайшую деревню?
>----------
>ну во первых много с деревни не взять и основной целью викингов в период рассвета экспансии были города и монастыри.

В то время прибрежный город в Северной Европе - две три тысячи человек с бабами и детьми. Сплоченной банды из 200-300 человек (4-5 корблей) хватит чтобы вывернуть это наизнанку. Саги не доносят до нас историй о крупных терках в отрядах. Это ведь не герои-варвары - это люди на работу поехали, на ферму себе заработать. И, кстати, некрупные банды - которые из одного-двух кораблей, те, как раз, бомбили чаще всего деревни, об этих подвигах нам саги говорят: напасть ночью, порезать кто не убежал, после чего быстро похватать все, что плохо лежит - от серебряных денежек до холстов и, буде найдется, медной посуды, и быстро-быстро делать ноги на берег, пока местные не опомнились.

>Во вторых в тот период в европе еще вполне практиковались разнообразные народные ополчения, хирды-фирды и пр.
>Ну и в третьих - речь шла сугубо по ТТХ.

Народное ополчение где-нибудь в балтской деревеньке - это свои мужики с топорами, ну и из соседних деревень может быть прибегут. А может и не прибегут - своыя рубашка ближе к телу. Кроме того, нападения викингов имели одну общую фишку - они были внезапными. никто не предупреждал местных: "идем бомбить на вы". какое тут ополчение. Это, кстати, прекрасно показано в "Деревья, которые растут и на камнях"

>>>На счет дисциплины - то же "не всегда".
>>>Сплоченность внутри "бригады", да, была...а вот между "бригадами" терки были постоянные.
>>
>>А бригады, ЕМНИП обычно и хватало.
>-----------
>а нафига тогда они сбивались в боооольшие кучи? :))

...в кучу сбивались, если некий хёвдинг имел большую мечту - побомбить что-то действительно серьезное. Тогда, если он был известен, как щедрый и удачливый вождь, он мог пустить известие, что, мол, посоны, сабираемся там и набигаем, скажем, на Париж. И посоны, которые об этом узнали, собирались и набигали

И. Кошкин
От Михаил Денисов
К И. Кошкин (31.08.2009 17:43:26)
Дата 31.08.2009 17:51:27

Re: Именно.

День добрый
>>ну во первых много с деревни не взять и основной целью викингов в период рассвета экспансии были города и монастыри.
>
>В то время прибрежный город в Северной Европе - две три тысячи человек с бабами и детьми. Сплоченной банды из 200-300 человек (4-5 корблей) хватит чтобы вывернуть это наизнанку. Саги не доносят до нас историй о крупных терках в отрядах. Это ведь не герои-варвары - это люди на работу поехали, на ферму себе заработать. И, кстати, некрупные банды - которые из одного-двух кораблей, те, как раз, бомбили чаще всего деревни, об этих подвигах нам саги говорят: напасть ночью, порезать кто не убежал, после чего быстро похватать все, что плохо лежит - от серебряных денежек до холстов и, буде найдется, медной посуды, и быстро-быстро делать ноги на берег, пока местные не опомнились.
-----------
а я не гооворю, что на деревни не нападали, я говорю, что начинали с монастрыей. а наиболее крупные акции - это захват городов. А деревни это так, попутно.


>>Во вторых в тот период в европе еще вполне практиковались разнообразные народные ополчения, хирды-фирды и пр.
>>Ну и в третьих - речь шла сугубо по ТТХ.
>
>Народное ополчение где-нибудь в балтской деревеньке - это свои мужики с топорами, ну и из соседних деревень может быть прибегут. А может и не прибегут - своыя рубашка ближе к телу. Кроме того, нападения викингов имели одну общую фишку - они были внезапными. никто не предупреждал местных: "идем бомбить на вы". какое тут ополчение. Это, кстати, прекрасно показано в "Деревья, которые растут и на камнях"
-------------
это не отменяет практику ополчения, особенно в англии...другое дело, что толку от них было не много. Ибо внезапность и т.п.

>>>>На счет дисциплины - то же "не всегда".
>>>>Сплоченность внутри "бригады", да, была...а вот между "бригадами" терки были постоянные.
>>>
>>>А бригады, ЕМНИП обычно и хватало.
>>-----------
>>а нафига тогда они сбивались в боооольшие кучи? :))
>
>...в кучу сбивались, если некий хёвдинг имел большую мечту - побомбить что-то действительно серьезное. Тогда, если он был известен, как щедрый и удачливый вождь, он мог пустить известие, что, мол, посоны, сабираемся там и набигаем, скажем, на Париж. И посоны, которые об этом узнали, собирались и набигали
----------------
да ладно, сбор под флагами "морских королей" кучи народа был нормой.


Денисов
От Дмитрий Козырев
К Белаш (31.08.2009 16:48:05)
Дата 31.08.2009 16:54:58

Re: Поехали.

>Бронетехника в "Если завтра война" и вообще советских фильмах 30-40-х.

это не зачет, она там просто аутентична. Это все равно что говорить что в фильмах 70-8- х про СА она "зачетная".

кстати в "Два бойца" немецкие танки изображают Т-60 :)
От desdi
К Дмитрий Козырев (31.08.2009 16:54:58)
Дата 01.09.2009 09:06:15

Re: Поехали.


>кстати в "Два бойца" немецкие танки изображают Т-60 :)

ну если Т-60 без фанерного обвеса, то почему бы и нет? или немцы их трофейные не использовали?

С уважением, Сергей
От Белаш
К Дмитрий Козырев (31.08.2009 16:54:58)
Дата 31.08.2009 19:44:51

Ее использование тоже аутентично, в отличие от позднесоветского :)

Приветствую Вас!
>>Бронетехника в "Если завтра война" и вообще советских фильмах 30-40-х.
>
>это не зачет, она там просто аутентична. Это все равно что говорить что в фильмах 70-8- х про СА она "зачетная".

Сцена спуска танков на канатах через обрыв в "Танкистах" - это нечто.

>кстати в "Два бойца" немецкие танки изображают Т-60 :)
С уважением, Евгений Белаш
От Nachtwolf
К Дмитрий Козырев (31.08.2009 16:54:58)
Дата 31.08.2009 19:42:03

Бронетехника в "Если завтра война"?

И откуда у германской полиции взялись танкетки Т-27 (в сцене разгона рабочей демонстрации)?
От Presscenter
К Nachtwolf (31.08.2009 19:42:03)
Дата 31.08.2009 22:57:23

))А то Вы не знаете)

Известно же: фашистский меч ковался в СССР. Вот Вам и доказательство))))))))))))
От vladvitkam
К Nachtwolf (31.08.2009 19:42:03)
Дата 31.08.2009 21:27:21

Re: от Кардена :) (-)
От Nachtwolf
К vladvitkam (31.08.2009 21:27:21)
Дата 31.08.2009 22:09:55

Если бы это были бронеавтомобили, то и вопросов не возникало бы.

А гусеничной боевой техники в те времена не было на вооружении ни германской ни у любой иной полиции.
От Pav.Riga
К Nachtwolf (31.08.2009 22:09:55)
Дата 01.09.2009 01:02:03

Re: Если бы ....А гусеничной боевой техники

>А гусеничной боевой техники в те времена не было на вооружении ни германской ни у любой иной полиции.

А в Елгавском полку айзсаргов была танкетка Карден -Ллойд. (Но единственная )
Но айзсарги это не совсем полиция .Видимо этими фото
из многих журналов и навеяно.

С уважением к Вашему мнению.
От Nachtwolf
К Pav.Riga (01.09.2009 01:02:03)
Дата 01.09.2009 02:35:27

Подозреваю, что в первую очередь навеяно было Венским восстанием 1927 года (-)
От vladvitkam
К Nachtwolf (31.08.2009 22:09:55)
Дата 31.08.2009 22:58:40

Re: вряд ли это вопрос волновал постановщиков

>А гусеничной боевой техники в те времена не было на вооружении ни германской ни у любой иной полиции.

что выделили - то и юзали

достоинство фильма просто в том, что он - того времени и техника в нем тоже того времени

ну и дух эпохи передает однозначно

кстати, в "Чапаеве" у беляков что? БА-27?
От Виктор Крестинин
К Стас Горшенин (31.08.2009 16:32:16)
Дата 31.08.2009 16:45:30

BHD (-)
От Стас Горшенин
К Виктор Крестинин (31.08.2009 16:45:30)
Дата 31.08.2009 21:58:34

+1 (-)
От wolff
К Виктор Крестинин (31.08.2009 16:45:30)
Дата 31.08.2009 21:10:03

Пардон за мою серость, а что есть BHD? (-)
От tramp
К wolff (31.08.2009 21:10:03)
Дата 31.08.2009 21:18:03

Re: Пардон за...

http://bloomfansite.narod.ru/film_bhd.htm

с уважением
От wolff
К tramp (31.08.2009 21:18:03)
Дата 01.09.2009 09:01:15

А, да, хороший фильм, ничего не скажешь (-)
От Ktulu
К Виктор Крестинин (31.08.2009 16:45:30)
Дата 31.08.2009 19:43:36

+1. Купил недавно на BluRay. Очень жаль, что у нас таких фильмов нет. (-)
От Дмитрий Козырев
К Стас Горшенин (31.08.2009 16:32:16)
Дата 31.08.2009 16:41:11

Действия кавалерии в ВК :) (-)
От Рядовой-К
К Дмитрий Козырев (31.08.2009 16:41:11)
Дата 31.08.2009 16:58:32

Не, сначала хорошо

но уж слишком долго шли сметая орков. Должны были быстрее увязнуть потеряв скорость.
Ну и неправильный приказ Теодена "Сомкнуть ряды!" в виду атаки слонопотамиов - словало разходится в стороны.
Так вот. :):):)::):))))
Но вообще - шикарные сцены!

Азм есъм. http://www.ryadovoy.ru
От истерик
К Рядовой-К (31.08.2009 16:58:32)
Дата 31.08.2009 21:58:06

Re: Не, сначала...


>Ну и неправильный приказ Теодена "Сомкнуть ряды!" в виду атаки слонопотамиов - словало разходится в стороны.
По аналогии прказа Александра Македонского..
Слон умный, когда много колят -может побежать назад(против этого, по слухам, слоновожатый имел зубило, что бы ликвидировать труса(наверно отсюда пошли легенды "демократическиозабоченных" о стрельбе в затылок загрядотрядов)
От Lazy Cat
К истерик (31.08.2009 21:58:06)
Дата 31.08.2009 23:23:06

Re: Не, сначала...


>>Ну и неправильный приказ Теодена "Сомкнуть ряды!" в виду атаки слонопотамиов - словало разходится в стороны.
>По аналогии прказа Александра Македонского..


Ну там не просто слоны - там монстры зверские да ещё с косами между мегабивнями. Атаку кавалерии по оркам не один раз смотрел с удовольствием но вот зачем роханцам было атаковать слонопотамов в лоб... никогда не мог понять. Если имеется отлично управляемая профессиональная конница - так кружить вокруг слонов, заманивать на топкие места благо река рядом... колоть стрелами издаля...
А так - чисто для зрелищности и для того чтобы царевну слоном придавило :)
От Михаил Денисов
К Рядовой-К (31.08.2009 16:58:32)
Дата 31.08.2009 17:41:56

Re: Не, сначала...

День добрый
>но уж слишком долго шли сметая орков. Должны были быстрее увязнуть потеряв скорость.
---------------
так орки же побежали? где увязать-то?
Денисов
От Рядовой-К
К Михаил Денисов (31.08.2009 17:41:56)
Дата 31.08.2009 17:47:15

Re: Не, сначала...

>День добрый
>>но уж слишком долго шли сметая орков. Должны были быстрее увязнуть потеряв скорость.
>---------------
>так орки же побежали? где увязать-то?

ВИдимо, я не правильно применл термин "увязнуть" - увязают в рубилове...
Конники сбивали, сбивали, сбивали, сбивали ... их конями... Скока можно сбивать то? Скорость атаки бы бынально упала до нуля после сбития ... ну, скольких орков?. ИМХО. ))))

Азм есъм. http://www.ryadovoy.ru
От Михаил Денисов
К Рядовой-К (31.08.2009 17:47:15)
Дата 31.08.2009 17:54:28

ты просто плохо себе представляешь, что такое рубка на преследовании :))

ни кто не ставит себе целью порубать всех вокруг себя, рубят на скоку тех, до кого в данный момент могут дотянуться, ну а толпа - она обычно разбегается в рассыпную и гоняться за каждым бегущим смысла нет вообще.
Разогнав какой-то отрад всадники (обученные) собираются, и стаптывают следующий. либо (если следующий снесли бегущие), рубят его и т.п. пока не устанут люди и кони.
От Рядовой-К
К Михаил Денисов (31.08.2009 17:54:28)
Дата 31.08.2009 18:04:37

согласен - плоховато ::))

>ни кто не ставит себе целью порубать всех вокруг себя, рубят на скоку тех, до кого в данный момент могут дотянуться, ну а толпа - она обычно разбегается в рассыпную и гоняться за каждым бегущим смысла нет вообще.
>Разогнав какой-то отрад всадники (обученные) собираются, и стаптывают следующий. либо (если следующий снесли бегущие), рубят его и т.п. пока не устанут люди и кони.

Однако - вот! Если ты помнишь, там тояли плотные "коробки" орков на протяжении нескольких коллометров. По фильму их фактически полностью сбила и разогнала конница Теодена. Так вот, может всё-таки должны были на каком-то рубеже конники остановится, перестроиться, разогнаться и вновь сшибить пехотинцев-орков? А так, по фильму получается, что остановились только после сметания ВСЕХ орков как таковых - жалкие остатки бесопрядочно улепётывали в сторону контратакующих слонопотамов.
Азм есъм. http://www.ryadovoy.ru
От Михаил Денисов
К Рядовой-К (31.08.2009 18:04:37)
Дата 31.08.2009 18:26:10

Re: согласен -...

День добрый
коробка побежала, наткнулась на следующую, сломала ее срой, посеяла панику, а тут еще эти кентавры с железяками налетели и давай всех крушить - вот вторая коробка и побежала.
От Рядовой-К
К Михаил Денисов (31.08.2009 18:26:10)
Дата 31.08.2009 20:14:21

ОК. Развожу руки и сколняю голову перед авторитетом )) (-)