От Bevh Vladimir
К All
Дата 28.08.2009 13:58:24
Рубрики Прочее; Современность; Армия; Стрелковое оружие;

Часы в стиле Хаки

Часы в стиле Хаки. Про военные часы , а также про использование военного стиля в часовом дизайне. Любопытная подборка статей на данную тему на часовом форуме –

(начало, дальше с фото по ссылке)

http://forum.watch.ru/showthread.php?t=7266&page=2&highlight=%D0%A7%D0%B0%D1%81%D1%8B+%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BB%D0%B5+%D0%A5%D0%B0%D0%BA%D0%B8

Боевые часы
Понятия «часы» и «война» связаны между собой так тесно, что они, можно сказать, близнецы-братья. Если бы не войны и не оружейное производство, возможно, наручные часы так бы и не изобрели


ДЕДУШКА И ВНУК





Пожалуй, самая «боевая» марка в истории часового дела - это Breguet. Конечно, современные часы Breguet трудно представить себе на поле боя надетыми на мускулистую руку какого-нибудь десантника. Однако именно основатель марки Авраам-Луи Бреге первым придумал модель, ставшую непременным спутником офицеров в походах во время военных кампаний Наполеона. Это были так называемые «каретные часы», которые компактно складывались во время путешествия и затем легко устанавливались на любой поверхности благодаря раздвижным створкам. Такой фактически «складной» хранитель времени был надежнее карманных часов, и изобретение Бреге быстро полюбилось большинству офицеров, совершавших дальние переезды в карете. В мирное время каретные часы стали неотъемлемым аксессуаром каждого путешественника.

Примерно через сто лет, с началом Первой мировой войны, часы Breguet вновь вернулись «в строй» - на этот раз благодаря праправнуку мастера. Луи-Шарль Бреге - один из пионеров авиации. Сконструированные им самолеты Breguet были довольно известны в первой половине XX века. А самолет Breguet XIV вошел в историю авиации как один из лучших французских военных двухместных самолетов того времени. Именно на такой машине перевозил почту Антуан де Сент-Экзюпери. С 1922 года и до 70-х годов все самолеты Breguet комплектовались специальными авиахронометрами Breguet. Именно поэтому марка Breguet (а до 70-х она считалась французской маркой) была выбрана в 1950 году министерством обороны Франции, чтобы выпускать военные наручные хронографы с механизмом Туре 20, разработанным на мануфактуре Dodaine в Безансоне. Dodaine, в свою очередь, приобрела лицензию на трехкнопочный механизм хронографа у Longines-Francillon, которая представила такие часы в 1936 году.



Наручный хронограф Breguet Type 20 стал официальными часами французских ВВС, ВМФ и CEV (Centre D'Essai en vol, Тренировочный летный центр). В 1954-м лицензию на производство военных часов с механизмами Туре 20 приобрели марки Boullier и Auricoste, а в 1960-м - Dodaine и Airain. Все они производили военные хронометры до 70-х годов, когда разразился кварцевый бум. Сегодня из всех сохранившихся моделей именно Breguet Type 20 считаются самыми престижными и важными для коллекционеров.

Итак, сфранцузскими военными все более или менее ясно: ВВС и ВМФ обслуживали в основном Breguet, морской спецназ носил модель Fifty Fathoms (в названии «50 морских саженей» указана водонепроницаемость часов - до 92 метров), которая в 1953 году была совместно разработана фабриками Blancpain и Lip. Асуществуютли часы, созданные специально для знаменитого Legion Etranger? К сожалению, нет. Официальных часов Иностранного легиона не существует. Все, что производится под этим логотипом, не более чем private label, рассчитанный на поклонников часов military.

КОЛЬТ, РЕМЕШОК И ГРИЛЬ

Настоящее превращение часов из статусного аксессуара офицера и джентльмена в функциональный предмет боевой экипировки начало происходить во второй половине XIX века. Это можно рассматривать как курьез: вначале оружейные технологии пришли в часовое дело, и только затем часы появились на поле боя. Первый шаг стал возможен благодаря американцам. Общеизвестно, что они первые додумались использовать в часовом производстве конвейер и взаимозаменяемые детали. Но идея появилась не просто так, а была прямо заимствована у оружейников, а точнее - на фабрике револьверов Кольта. В 1867 году на выставке в Филадельфии были представлены первые часы, сделанные по «технологии Кольта», что заставило швейцарцев, страшно испугавшихся конкуренции, перестроить фабрики и перейти на серийное производство. Шаг к войне был сделан.

Первые же наручные часы для своих офицеров заказал германский император. В1879 году Вильгельм I посетил Торговую выставку в Берлине, где увидел экспериментальную разработанную Girard-Perregaux модель на ремешке, который полагалось застегивать на запястье. Впрочем, сами производители не слишком серьезно отнеслись к своему изобретению. Но прусскому императору оно так понравилось, что он сразу заказал на фабрике 1000 экземпляров для Германского имперского флота, а в 1880-м уже 2000 морских офицеров были экипированы наручными часами. К сожалению, оригинальных часов история не сохранила, только в архиве Girard-Perregaux остались некоторые изображения. Известно, что модели выпускались в золотом корпусе, чтобы избежать коррозии от соприкосновения с морской водой, а циферблат был защищен плотной решеткой. Чтобы узнать время, надо было отжать замок, располагавшийся на отметке «6 часов», и поднять решетку.

Несмотря на императорский заказ, вплоть до Первой мировой войны стандартными часами офицеров по-прежнему считались карманные. Хотя в 1903 году немецкий предприниматель Ханс Вильсдорфуже вовсю торговал часами Rolex на ремешке, а бразильский авиатор Сантуш-Дюмон рассекал небо в наручных часах, сделанных для него Луи Картье, массовое производство наручных часов освоили... сами массы.

Когда мировой кризис разразился, стало очевидно, что для офицеров XX века и их кителей и тренчей карманные часы категорически не подходят: в тренче их просто негде было хранить, а из обычного кармана они выпадали. И офицеры начали сами приваривать к корпусу второе кольцо и пропускать сквозь них ремешок, чтобы привязывать часы к запястью. Такой тип часов получил название «офицерские» часы, или часы «тренч». А чтобы защитить стекло от ударов и падений, те же офицеры сами стали заказывать у часовщиков, чтобы они закрывали его решеткой. Военный тренд быстро подхватили несколько фирм, которые стали выпускать специальные наручные часы для офицеров с защищенным циферблатом.

Решетки, которыми закрывали корпус, можно разделить на несколько видов: самый распространенный - простая решетка, придуманная еще Girard-Perregaux, затем «гриль» (такие модели изготавливала компания Cimier), «колесо» (эти часы делала марка Waltham) и «радиатор», в котором решетка состояла из двух половинок с прорезями на манер автомобильного радиатора. Кстати, одна из последних моделей, выпущенных маркой A. Dunhill в прошлом году - Parody Stone, - представляет собой ремейк классических офицерских часов начала XX века с решеткой-«радиатором».

Безусловно, Первая мировая война стала причиной двух серьезных изменений в часовой индустрии. Во-первых, наручные часы решительно вышли из тени карманных. А во-вторых, правительства разных стран, наконец, озаботились тем, чтобы создать специализированные часы для регулярных войск и, главное, выработать нормативы для таких часов.

WWW И «ШИРОКАЯ СТРЕЛА»

На войне мелочей не бывает. И вся продукция, которая создается для армии, должна удовлетворять очень высоким требованиям по безотказности и способности работать в самых жестких условиях. Вибрация, которую ощущает рука пулеметчика, превосходит ту, что создает отбойный молоток. В момент, когда истребитель совершает вираж, перегрузки в несколько раз превосходят силу тяжести. В тропиках Вьетнама и в Анголе живут бактерии, которые разъедают минеральное стекло, делая его матовым. И часы, предназначенные для солдат, должны не просто выживать, но и точно показывать время в любой из этих ситуаций. Поэтому военные шаг за шагом стали формировать свои требования к часам.



Еще до возникновения Всемирной паутины, в середине 40-х годов, британское министерство обороны разработало систему требований для военных часов ВВС и ВМФ, которая получила аббревиатуру WWW (Wrist Watch Waterproof). Требования были несложными: часы должны были обладать водонепроницаемостью до 30 метров, но проверенной в гидрокамере. Помимо этого, корпус должен быть выполнен из нержавеющей стали и снабжен завинчивающейся крышкой с прокладками. На циферблате часов должны быть нанесены арабские цифры, и на отметке «6 часов» обязательна секундная стрелка. Марки, которые получили клеймо WWW: Buren, Cyma, Eterna, Grana, Jaeger-LeCoultre, Lemania, Longines, IWC (несмотря на то что у IWC Mark X крышка захлопывалась). Omega, Record, Timor и Vertex) - стали официальными поставщиками британского министерства обороны до 70-х годов. Помимо того что на крышке каждых из таких часов была выгравирована маркировка WWW, каждой марке присваивались собственная буква, которая также гравировалась на задней крышке. Например, у Longines это была F, у Omega - Y, а у IWC - М. Это позволяло защитить сертифицированные брэнды от тех, кто только прикрывался военным лейблом.

Все часы, которые выпускались для нужд английской армии или гражданских служб, снабжались знаком Broad Arrow на циферблате (символ представляет собой стрелку, направленную вверх; это официальное клеймо Британского правительства и чуть ли не самая старая торговая марка). Поэтому, например, модель Omega Speedmaster BroadArrow - это дань памяти тем временам, когда марка создавала хронографы для Британского Морфлота.

WWW задала и определенный стандарт военным циферблатам. С 40-х годов для армейских часов используются только арабские цифры, поминутная разметка и боковая секундная стрелка. И именно военные спецификации ввели в обиход черные циферблаты - поскольку на них хорошо видно люминесцентное покрытие. Военные циферблаты делятся на два вида: классический MoD (разработанный в британском министерстве обороны) и NATO. В последнем секундный циферблат крупнее и частично закрывает цифры 5 и 7. Кстати, именно так можно отличить настоящий циферблат NATO от подделки и новодела: в современных часах секундный циферблат «срезает» чуть ли не половину от соседних индексов.

РАННЯЯ ПТАШКА



В 70-е, после наступления эры кварцевых часов, необходимость в сотрудничестве с часовыми мануфактурами у государств практически отпала. В частности, англичане в 1972 году разорвали контракты со швейцарскими производителями и организовали собственную компанию - CWC (Cabot Watch Company), которая начала производить часы для всех родов войск, в основном, конечно, с кварцевыми механизмами. Впрочем, сегодня CWC тоже подняла планку и стала выпускать хронографы с Valjoux 7750. Приобрести часы CWC можно двумя способами: или вступить в Британскую армию, или купить у единственного в стране дилера. Как написано в гарантийном талоне, работоспособность часов CWC подтверждает само правительство Ее Величества, а на задней крышке можно увидеть гравировку Broad Arrow.

Подобная же компания, финансируемая за счет государства, была создана в конце 60-х и в США. Она получила название MWC (Military Watch Company) и стала выпускать часы с циферблатом и ремешками типа NATO (последнее означает ремешок из нейлоновой ткани черного цвета) или Navy (оливковый цвет), которыми экипировались солдаты, в частности, отправлявшиеся на войну во Вьетнаме. Впрочем, сами солдаты вместо официальных MWC предпочитали другую модель.

Фаворитом вьетнамской кампании стала модель Early Bird Ранняя пташка от мануфактуры Ollech&Wais. Для начала 70-х часы были очень «продвинутыми»: с 24-часовой разметкой, второй часовой зоной на вращающемся безеле и WR до 200 метров.

Взлет Timex связан с моделью Trooper, которую Ингерсолл придумал для солдат во время Первой мировой войны. Во Второй мировой войне отличился Hamilton, который выпускал часы для морского спецназа Frogman и танковых дивизий. Ас началом космической программы наступил звездный час Bulova - первых высокоточных камертонных часов, которые с 1966 года стали фирменным аксессуаром офицеров [енштаба. Сегодня же американские военные и спецназовцы предпочитают часы японского производства: они удобные, недорогие и неубиваемые.

ЧАСЫ НАСТОЯЩЕГО ШПИОНА

Удивительные часы Джеймса Бонда, которые убивают и лазером, и ядом и вдобавок экипированы встроенным телевизором, знакомы, пожалуй, всем. Но самый знаменитый реальный британский шпион - Лоуренс Аравийский - носил совсем другие часы.

Одной из первых марок, которая по контракту стала работать на британское правительство, стала женевская West End & Со. Не исключено, что ее владелец Арнольд Амштуц специально так переименовал марку (она основана в 1887 году), когда во время Первой мировой войны стал поставлять часы британским офицерам. Особой популярностью West End пользовались в Индии и на Ближнем Востоке, где Амштуц приобрел собственную сеть дистрибуции. Самой популярной военной моделью West End была Sovar Prima (слово «совар» с хинди так и переводится - «военная»), которая была снабжена стрелочкой Broad Arrow. Согласно биографам Томаса Эдварда Лоуренса, прозванного Аравийским, медиевиста и британского шпиона на Ближнем Востоке, именно такую модель он носил до самой своей смерти в 1935 году.

текст: Лиза ЕПИФАНОВА
От МиГ-31
К Bevh Vladimir (28.08.2009 13:58:24)
Дата 28.08.2009 22:38:48

Простые солдатские часы.

http://www.goantiques.com/detail,iwc-gst-chronograph,1910760.html
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От Dervish
К МиГ-31 (28.08.2009 22:38:48)
Дата 28.08.2009 23:55:04

Это из старого? Когда выпускались? Сейчас вроде у ИВЦ таких нет (-)

-
От Bevh Vladimir
К МиГ-31 (28.08.2009 22:38:48)
Дата 28.08.2009 23:11:10

Re: Простые солдатские...

> http://www.goantiques.com/detail,iwc-gst-chronograph,1910760.html
>С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).

Иваси - часы непростые. А престижные и с высоким статусом - повыше Ролекса для знатока (в массовом сознании роллекс лучше конечно).
Кстати, часики за 600 000 евро (шестьсот тысяч) хотите? :)
От Геннадий Нечаев
К Bevh Vladimir (28.08.2009 23:11:10)
Дата 29.08.2009 11:46:19

Re: Простые солдатские...

Ave!
>> http://www.goantiques.com/detail,iwc-gst-chronograph,1910760.html
>>С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
>
>Иваси - часы непростые. А престижные и с высоким статусом - повыше Ролекса для знатока (в массовом сознании роллекс лучше конечно).
>Кстати, часики за 600 000 евро (шестьсот тысяч) хотите? :)

Это коллекционыц "Бланпа" с ошибкой на циыерблате какой0нибудь? ))) Я не рассматриваю варианты густо посвпаннве бруликами снастоящим сапвиром и циферблатом из среза железного метеорита. ))))

Там, где мы бывали - нам танков не давали.
От Bevh Vladimir
К Геннадий Нечаев (29.08.2009 11:46:19)
Дата 29.08.2009 12:40:06

Re: Простые солдатские...

))) Я не рассматриваю варианты густо посвпаннве бруликами снастоящим сапвиром и циферблатом из среза железного метеорита. ))))

Стандартно мыслите :) Так много цены не нагонишь. Вот одна мануфактура купила 3 фунта стали, поднятой с Титаника и сделала очень ограниченную партию часов. Цену не знаю. Но шибко не малая. Однако все выделенные на Российскую Федерацию часы были куплены еще когда партия не успела доехать до России (на стадии предварительных заказов) Часы после изготовления были декорированы "под ржавчину". Вообще то для полного антуража, как предложили на самом крупном американском форуме еще надо было сделать вставки из костей жертв в браслет. Кстати, вполне тема. В плане психологии. Вот зачем такое носить на руке и какие мысли возникают у владельца при взгляде на такие часики?
От NV
К Bevh Vladimir (29.08.2009 12:40:06)
Дата 29.08.2009 14:27:23

А там хоть какие-то кости нашли ?

>))) Я не рассматриваю варианты густо посвпаннве бруликами снастоящим сапвиром и циферблатом из среза железного метеорита. ))))

>Стандартно мыслите :) Так много цены не нагонишь. Вот одна мануфактура купила 3 фунта стали, поднятой с Титаника и сделала очень ограниченную партию часов. Цену не знаю. Но шибко не малая. Однако все выделенные на Российскую Федерацию часы были куплены еще когда партия не успела доехать до России (на стадии предварительных заказов) Часы после изготовления были декорированы "под ржавчину". Вообще то для полного антуража, как предложили на самом крупном американском форуме еще надо было сделать вставки из костей жертв в браслет.

Вроде за такое время в морской воде все кости растворяются начисто

Виталий
От Bevh Vladimir
К NV (29.08.2009 14:27:23)
Дата 30.08.2009 18:47:26

Re: Кости думаю не нашли

Это было саркастическое замечание

http://www.watcharena.ru/index.php?productID=10648
От Геннадий Нечаев
К Bevh Vladimir (29.08.2009 12:40:06)
Дата 29.08.2009 13:08:57

Re: Простые солдатские...

Ave!
>Стандартно мыслите :)

Я бы сказал, что железные метеориты тоже не на всякой дороге валяются.

Там, где мы бывали - нам танков не давали.
От Bevh Vladimir
К Геннадий Нечаев (29.08.2009 13:08:57)
Дата 29.08.2009 13:22:06

Re: Простые солдатские...


>Я бы сказал, что железные метеориты тоже не на всякой дороге валяются.

Ну когда то на заре металлургии метеорное железо использовалось утилитарно (у кого оно было)
Кстати, возвращаясь к теме форума – российские часы из корпусов порезанных ракет (СС-20 и т.д.) неплохо продаются на Западе
От Bevh Vladimir
К Геннадий Нечаев (29.08.2009 11:46:19)
Дата 29.08.2009 12:37:05

Re: Простые солдатские...


>>Кстати, часики за 600 000 евро (шестьсот тысяч) хотите? :)
>
>Это коллекционыц "Бланпа" с ошибкой на циыерблате какой0нибудь? ))) Я не рассматриваю варианты густо посвпаннве бруликами снастоящим сапвиром и циферблатом из среза железного метеорита. ))))

Неа.

Audemars Piguet Royal Oak Grande Complication. Производят 5 экземляров в год.
По одним источникам - шестьсот тысяч евро,
по другим

цитата
---
В TofS`е ( если доктор нам не врет (с)), можно их "взять" за
USD 484,720.00

---
От Bevh Vladimir
К Bevh Vladimir (29.08.2009 12:37:05)
Дата 29.08.2009 12:38:25

Re: Простые солдатские...


> Audemars Piguet Royal Oak Grande Complication.

http://talks.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/002429/2429079.jpg


От Bevh Vladimir
К Bevh Vladimir (28.08.2009 13:58:24)
Дата 28.08.2009 19:12:12

Re: Про часы - пятничное

Немного юмора

----------------------------------------------------
Что говорят часы о владельце

Во-первых, правильно и к месту подобранные часы демонстрируют элементарный вкус владельца. Если часы, пусть даже дорогие швейцарские, не сочетаются с общим стилем, то либо вкус отсутствует, либо у человека хватило денег купить только одни престижные представительские часы, и он их надевает на все случаи жизни.

Об остальном можно говорить очень условно, имея ввиду, что для составления достоверного портрета владельца помимо часов необходимо знать больше деталей. На самом деле можно говорить, какие качества человек хочет своими часами подчеркнуть или компенсировать их недостаток.

Итак, если вы на встрече или каком-либо мероприятии, где люди явно продумывали то, как они будут выглядеть, видите человека, у которого:

Дешевые часы. Возможно, перед вами человек неаккуратный, невнимательный или любитель крепко выпить - дорогие часы ему противопоказаны - он их либо разобьет, либо потеряет. Есть, конечно, много других вариантов, почему люди покупают недорогие часы, но обычно все просто - мало денег.

Спортивные или дайвинговые часы. Если они надеты не на спортивное мероприятие, то владелец явно хочет выглядеть более мужественным и агрессивным, эдаким мачо. Любые часы на металлическом браслете тоже подчеркивают мужское начало.

Часы на кожаном ремешке предпочитают более утонченные натуры:а часто просто более экономные (с золотым браслетом часы продаются тысяч на десять долларов дороже).

Часы дизайнерские, нестандартной формы или вообще мало похожие на часы. Такие модели покупают, что бы подчеркнуть свою индивидуальность, выделиться из толпы, обычно это очень самолюбивые люди.

Круглые часы. Выдают консервативность владельца или желание произвести впечатление надежного делового человека.

Часы от Fashion-брэндов и известных Кутюрье (Calvin Klein, Moschino Benetton). Компромиссный человек:пусть дешевые, пусть марка не часовая, зато какая известная!

Очень крупные, бросающиеся в глаза часы. Человек, купивший такие часы, либо жертва проходящей на массивные часы моды, либо хочет привлечь внимание окружающих.

Идеально подобранные швейцарские часы. Цвет корпуса совпадает с цветом пряжки ремня, заколкой для галстука и запонками, цвет ремешка с ремнем брюк, обувью и портфелем. Либо это работа стилистов, либо перед вами человек, с которым в разговоре нужно взвешивать каждое слово - он явно очень педантичен и организован.

Часы с бриллиантами. Здесь все просто. Человек демонстрирует свое богатство.

Дорогие швейцарские часы с турбийоном, репетиром. Человек демонстрирует свое богатство "для тех, кто понимает".

Часы с видимым механизмом (скелетон). Если еще владелец при каждом взгляде на часы замирает на пару секунд, контролируя, как там колесики-то движутся, то человек явно купил себе дорогую игрушку и если проявить к его часам интерес, то радости его не будет предела!

Копии швейцарских часов. Заслуживает сострадания:

Отсутствие часов. Возможно, перед вами прагматик - посмотреть время можно и на телефоне, зачем покупать часы, тратить лишние деньги. : Иногда люди не покупают часов потому, что просто не могут выбрать из такого многообразия имеющихся в продаже вариантов, и как известный буриданов герой, они всегда в процессе выбора:

Наконец, если часы на правой руке, то перед вами левша: или Президент!

------
От Bevh Vladimir
К Bevh Vladimir (28.08.2009 13:58:24)
Дата 28.08.2009 15:21:18

Российские военные часы

Наручные часы включены в боевую экипировку российских солдат
Армейские механические наручные часы включены в боевую экипировку военнослужащих Сухопутных войск России. Об этом ИТАР-ТАСС сообщили в Центре информационного обеспечения Минобороны РФ.
"В рамках программы совершенствования боевой экипировки военнослужащих Сухопутных войск "Бармица" признано целесообразным включить в состав экипировки армейские механические наручные часы четырех модификаций, - отметили в Центре. - Тактико-технические требования к часам разработаны 3-м ЦНИИ Минобороны РФ, утверждены главнокомандующим Сухопутными войсками. Образцы часов, разработанные отечественной промышленностью, прошли войсковые испытания, в том числе в горных условиях при подъеме на Эльбрус".
По требованиям военных, армейские механические наручные часы должны обладать повышенной надежностью, точностью хода, устойчивостью к мощному электронному импульсу и не иметь демаскирующих признаков внешнего оформления. Выпускаться часы будут только на отечественных предприятиях, имеющих военную приемку.
По данным Центра информационного обеспечения Минобороны РФ, "часы могут поступить на вооружение в 2010-2011 годы". Созданный в России боевой комплект индивидуальной экипировки "Бармица" предназначен для действующих в боевых условиях военнослужащих мотострелковых подразделений Сухопутных войск, ВДВ и частей спецназначения.
В комплекте учтены требования максимальной унификации, сочетаемости элементов экипировки между собой и с боевой техникой, многофункциональности их использования. "Бармица" включает в себя более 60 как штатных, так и вновь разработанных элементов. В базовый комплект входят стрелковое оружие, костюм, боевой разгрузочный жилет, бронежилет, шлем, портативная радиостанция, средства индивидуальной защиты.


Источник: http://gzt.ru/society/2009/01/27/140814.html
От Bevh Vladimir
К Bevh Vladimir (28.08.2009 15:21:18)
Дата 28.08.2009 15:22:13

Re: Российские военные...

Чистопольский часовой завод «Восток» изготовит наручные часы для военнослужащих

Российские военнослужащие получат армейские механические наручные часы (АМНЧ) четырех модификаций, сообщает Arms-expo.ru со ссылкой на управление пресс-службы и информации Минобороны РФ.
В настоящий момент прорабатывается вопрос обеспечения наручными армейскими часами командиров всех степеней, начиная с сержантского состава ВС РФ. Созданы опытные образцы армейских механических наручных часов (АМНЧ), которые прошли войсковые испытания в 33-й отдельной мотострелковой горной бригаде.
«Образцы часов, разработанные отечественной промышленностью, прошли войсковые испытания, в том числе в горных условиях при подъеме военнослужащих горных бригад на Эльбрус», - отметили в Минобороны.
Автором, разработчиком концепции и владельцем патента на бренд «Армейские» является ООО Фабрика специальных часов «Восток-дизайн», а их изготовление ведут два единственных в России часовых предприятия полного цикла: часовой завод «Восток» (Чистополь, Татарстан) и часовой завод «Мактайм» (Москва). Часы могут поступить на вооружение в 2010-2011 годах.
При создании АМНЧ учитывался целый ряд факторов. Армейские часы не должны демаскировать военнослужащего на поле боя. Так, в ходе боевых действий в Афганистане, при выполнении боевых задач, солдаты и офицеры попросту оставляли часы в пунктах постоянной дислокации, так как они очень сильно бликовали на ярком южном солнце. В Чечне военнослужащие специальных подразделений заклеивали левую руку темным скотчем, а чтобы посмотреть на часы  на время отлепляли его. Теперь же армейские часы сделаны из темных, не отражающих свет материалов, а стекла покрыты антибликовым покрытием.
Армейские часы должны быть только механическими. Такое условие возникает потому, что в ходе современного боя нельзя исключить возможности применения противником электромагнитного оружия, которое выводит из строя все электронные объекты, а значит и электронные, и кварцевые часы.
Все АМНЧ оборудованы противоударным механизмом и являются водонепроницаемыми, то есть сохраняют работоспособность под водой до 30 метров.
В Вооруженные Силы планируется поставлять новые армейские часы нескольких модификаций. Сержанты получат часы с ручным подзаводом, а офицеры - с автоматическим. Для военнослужащих ВМФ и морской пехоты изготовят часы-амфибия, позволяющие погружаться на глубину до 100 метров. Руководящий состав ВС РФ получит часы-хронографы с автоматическим подзаводом.
Специальные часы для военных должны будут отличаться от обычных своей надежностью и точностью. При создании и сборке часовых механизмов каждый из них не будет похож на другой, даже если они будут изготавливаться на одном оборудовании. Все механизмы проверяются специалистами, и самые лучшие из них отбираются для производства одного класса часов, а те, что уступают по точности и другим характеристикам  для другого.
Для АМНЧ отбираются только лучшие механизмы, они обрабатываются высококачественными смазками, что позволяет этим часам работать без технического обслуживания до трех лет.


Источник: http://www.tatar-inform.ru/news/2009/02/02/152319/
От Sregnic
К Bevh Vladimir (28.08.2009 15:22:13)
Дата 28.08.2009 18:07:38

А что за смазка (и ТО) для часов?

>Для АМНЧ отбираются только лучшие механизмы, они обрабатываются высококачественными смазками, что позволяет этим часам работать без технического обслуживания до трех лет.

У меня механические часы много лет ходят. Я не знал что из нужно смазывавать и носить на ТО :)
От Bevh Vladimir
К Sregnic (28.08.2009 18:07:38)
Дата 28.08.2009 18:29:17

Re: А что за смазка


>У меня механические часы много лет ходят. Я не знал что из нужно смазывавать и носить на ТО :)

А Вы разве не в курсе?
Механические часы – это редуктор. Значит ему нужна смазка и ТО. Чистка от микростружки и замена масла. Брендовые часики вроде Роллекса и т.д. в фирменном сервисе это обойдется долларов в 300-400.
От Bevh Vladimir
К Sregnic (28.08.2009 18:07:38)
Дата 28.08.2009 18:27:54

Re: А что за смазка

>>Для АМНЧ отбираются только лучшие механизмы, они обрабатываются высококачественными смазками, что позволяет этим часам работать без технического обслуживания до трех лет.
>
>У меня механические часы много лет ходят. Я не знал что из нужно смазывавать и носить на ТО :)

Ходить конечно будет. Хотя не факт. Командирские после 12 лет без ТО уже могут и начать останавливаться иногда.
Вопрос с какой точностью будут ходить. При заявленной (максимальной) точности хода механизма скажем +15 -20 секунд в сутки при грамотном и своевременном ТО, доп регулировки после года работы, заводе (механизм с ручным заводом) в одно время на одинаковое число оборотов (не докручивая до полного на 2-3 витка ручки) , положении на ночь самом благоприятном (вниз или вверх стеклом ну или на боку)и при минимальной удаче в покупке (не совсем «крайний» по допускам механизм попался) часкики будут ходить с точностью +- 4…6 секунд в сутки.
Вообще то сейчас появились механические часы, что не нуждаются в ТО – из современных техногенных материалов – но это пока очень дорого. Прогресс в механике был здорово подорван великой кварцевой революцией в часовой индустрии в семидесятых годах.
От Ktulu
К Bevh Vladimir (28.08.2009 15:22:13)
Дата 28.08.2009 16:09:54

Ещё одна попильная статья организовалась.

Для солдат было бы достаточно обычных кварцевых часов, например, типа Timex, производимых
миллионными тиражами. В случае ЭМ взрыва у солдат будут более серьёзные проблемы, чем неработающие
часы. Заменять дешёвые кварцевые часы качественными (и, следовательно, дорогими) механическими,
работающими с той же точностью, -- есть попытка создать ещё одну кормушку.

Кроме того, есть большие сомнения, что солдатам вообще нужны часы. На технике часы уже есть (в т.ч.
потенциально со спутниковой коррекцией), а остальные, кому явной необходимости в часах нет,
могут сами прикупить за небольшую сумму часы на свой вкус.

>Чистопольский часовой завод «Восток» изготовит наручные часы для военнослужащих

>В Вооруженные Силы планируется поставлять новые армейские часы нескольких модификаций. Сержанты получат часы с ручным подзаводом, а офицеры - с автоматическим. Для военнослужащих ВМФ и морской пехоты изготовят часы-амфибия, позволяющие погружаться на глубину до 100 метров. Руководящий состав ВС РФ получит часы-хронографы с автоматическим подзаводом.

--
Алексей
От В. Кашин
К Ktulu (28.08.2009 16:09:54)
Дата 29.08.2009 22:54:36

Не уверен

Добрый день!
>Для солдат было бы достаточно обычных кварцевых часов, например, типа Timex, производимых
>миллионными тиражами. В случае ЭМ взрыва у солдат будут более серьёзные проблемы, чем неработающие
>часы.
Про ЭМ - это, конечно, странно. Но вопрос долговременного хранения на складе возникает. Кварцевые придется хранить без батареек, а при направлении в войска батарейки докупать отдельно и устанавливать. Механические можно хранить сколько угодно. Опять же, требование об отсутствии бликов ИМХО разумно. Плюс, предметы экипировки должны производиться в РФ.
>Заменять дешёвые кварцевые часы качественными (и, следовательно, дорогими) механическими,
>работающими с той же точностью, -- есть попытка создать ещё одну кормушку.
 Откуда понятно, что они кварцевые, дорогие, и работающие с той же точностью? Зачем это нужно если их ежедневно заводят и можно сверить время.
>Кроме того, есть большие сомнения, что солдатам вообще нужны часы. На технике часы уже есть (в т.ч.
>потенциально со спутниковой коррекцией), а остальные, кому явной необходимости в часах нет,
>могут сами прикупить за небольшую сумму часы на свой вкус.
 Солдат проводит внутри техники лишь малую часть своего времени, даже в боевых условиях.
С уважением, Василий Кашин
От Bevh Vladimir
К В. Кашин (29.08.2009 22:54:36)
Дата 29.08.2009 23:32:17

Re: Не уверен


> Про ЭМ - это, конечно, странно.

Надо сказать, что на приличных кварцевых часах есть антимагнитная защита. И на совсем приличных даже пишется конкретный уровень магнитного поля, что выдерживается (вроде немецкой Sinn – фирма поставляет часы немецкому аналогу МинЧС, и вообще весьма хайтечная фирма в техническом плане например одна из двух фирм в мире, что серийно производит наполненные маслом часы).
Читал (уже забыл на каком форуме) как на одном предприятии, в металлургическом цеху , где среди другого оборудования стояла установка, дававшая очень мощное магнитное поле на двери был плакат «Снимите электронные и кварцевые часы!!!» Плакат бы на всю ширину дверей максимальным по размеру «кеглем». Но все равно были люди что «на автомате» заскакивали в цех, а потом грустно смотрели на ровно серебристое поле дисплея электронных часов или на замершую секундную стрелку.


>>Но вопрос долговременного хранения на складе возникает. Кварцевые придется хранить без батареек, а при направлении в войска батарейки докупать отдельно и устанавливать. Механические можно хранить сколько угодно.

Увы. Это заблуждение. Механику крайне не желательно хранить «в стоящем положении». Это базовый ликбез на любом ресурсе, посвященный грамотному пользованию часами. Если у вас несколько часов с ручным заводом – надо заводить регулярно все. Для автоподзаводных легче – продаются специальные шкатулки, что будут покачиваться и держать механизм в идущем состоянии.
Механика вообще требует более грамотного юзверя. Это не СВТ :)



>>Опять же, требование об отсутствии бликов ИМХО разумно.

Реакция на высказанное в статье , что мол в Чечне солдаты часы скотчем залепляли

---------------
na4alnik
модератор
posted 29-8-2009 01:36
quote:
заклеивали левую руку темным скотчем, а чтобы посмотреть на часы на время отлепляли его

====
Ерунда какая-то. Откуда в поле в то время скотч и кому он нахер там нужен был? Солдатское творчество выглядело гораздо изящнее. Отпарывали лямку подтяжек от штанов зимнего комплекта, пришивали на нее пару липучек и сами часы.
От writer123
К Bevh Vladimir (29.08.2009 23:32:17)
Дата 30.08.2009 22:33:28

Re: Не уверен

>Читал (уже забыл на каком форуме) как на одном предприятии, в металлургическом цеху , где среди другого оборудования стояла установка, дававшая очень мощное магнитное поле на двери был плакат «Снимите электронные и кварцевые часы!!!» Плакат бы на всю ширину дверей максимальным по размеру «кеглем». Но все равно были люди что «на автомате» заскакивали в цех, а потом грустно смотрели на ровно серебристое поле дисплея электронных часов или на замершую секундную стрелку.

В цехах алюминиевых производств механические часы частенько останавливаются, по рассказам очевидцев.
От Bevh Vladimir
К writer123 (30.08.2009 22:33:28)
Дата 31.08.2009 00:35:51

Re: Не уверен

смотрели на ровно серебристое поле дисплея электронных часов или на замершую секундную стрелку.
>
>В цехах алюминиевых производств механические часы частенько останавливаются, по рассказам очевидцев.

Магнитное поле и механике ничего хорошего не приносит, но механические часы хотя бы можно потом размагнитить (стандартная процедура в сервисе).
От Геннадий Нечаев
К Ktulu (28.08.2009 16:09:54)
Дата 28.08.2009 17:45:01

Re: Ещё одна...

Ave!
> Заменять дешёвые кварцевые часы качественными (и, следовательно, дорогими) механическими,
>работающими с той же точностью, -- есть попытка создать ещё одну кормушку.

Это не реально в принципе: кварцевые все равно точнее самвх точных наручных хронометров.

>Алексей
Там, где мы бывали - нам танков не давали.
От Ktulu
К Геннадий Нечаев (28.08.2009 17:45:01)
Дата 28.08.2009 18:55:27

Re: Ещё одна...

>Ave!
>> Заменять дешёвые кварцевые часы качественными (и, следовательно, дорогими) механическими,
>>работающими с той же точностью, -- есть попытка создать ещё одну кормушку.
>
>Это не реально в принципе: кварцевые все равно точнее самвх точных наручных хронометров.

Это да, полсекунды-секунда для кварцевых часов и несколько секунд в день для самых лучших
механических часов. Но сколько-нибудь приличные механические часы стоят в разы (и даже
на порядки) больше, чем кварцевые. И, самое главное, не нужны стандартные часы солдатам.
Пусть покупают сами (если хотят), как покупают ножи, прицелы и некоторое другое личное снаряжение.

--
Алексей
От Azinox
К Геннадий Нечаев (28.08.2009 17:45:01)
Дата 28.08.2009 17:48:07

Re: Ещё одна...

Здравствуйте.

>Это не реально в принципе: кварцевые все равно точнее самвх точных наручных хронометров.

Не говоря уже о том, что у механических хуже с противоударностью и вообще их нужно каждый день подзаводить (как бриться). А если с автоподзаводом, то иногда (в выходные, по праздникам), когда из не надеваешь, они останавливаются. Короче, геморрой один с механическими чесами. Это для любителей. Из тех, кто часами затачивает нож на специальном дорогом камне (сам нож из дома не выносит при этом) и т.д.

С уважением.
От FED-2
К Azinox (28.08.2009 17:48:07)
Дата 28.08.2009 18:28:38

Re: Ещё одна...

Здравствуйте!

>>Это не реально в принципе: кварцевые все равно точнее самвх точных наручных хронометров.
>
>Не говоря уже о том, что у механических хуже с противоударностью и вообще их нужно каждый день подзаводить (как бриться). А если с автоподзаводом, то иногда (в выходные, по праздникам), когда из не надеваешь, они останавливаются. Короче, геморрой один с механическими чесами. Это для любителей. Из тех, кто часами затачивает нож на специальном дорогом камне (сам нож из дома не выносит при этом) и т.д.

А как будет с точностью, противоударностью и т.д. кварцевых часов когда Вы отбиваетесь от американских мотоциклистов на Хамерах на верхушке Эльбруса, или на побережье Сааремы и у Вас вдруг села батарейка? :-)

С уважением,
Алик
От Azinox
К FED-2 (28.08.2009 18:28:38)
Дата 28.08.2009 19:13:11

Re: Ещё одна...

Здравствуйте.

>А как будет с точностью, противоударностью и т.д. кварцевых часов когда Вы отбиваетесь от американских мотоциклистов на Хамерах на верхушке Эльбруса, или на побережье Сааремы и у Вас вдруг села батарейка? :-)

Останется только застрелиться из затюнингованного АК-74 с точностью целевой матчевой винтовки :)

С уважением.
От Bevh Vladimir
К Azinox (28.08.2009 19:13:11)
Дата 28.08.2009 21:42:50

Re: Ещё одна...


>Останется только застрелиться из затюнингованного АК-74 с точностью целевой матчевой винтовки :)

С такой точностью то - зачем?
Чтобы не промахнуться?
От Azinox
К Bevh Vladimir (28.08.2009 21:42:50)
Дата 30.08.2009 12:42:35

Re: Ещё одна...

Здравствуйте.

>>Останется только застрелиться из затюнингованного АК-74 с точностью целевой матчевой винтовки :)
>С такой точностью то - зачем?
>Чтобы не промахнуться?

Затем же, зачем нужны "специальные" армейские часы, "специальные" ножи, "специальные" фонарики и проч. "электролит из соплей девственницы" :)

С уважением.
От Bevh Vladimir
К Azinox (30.08.2009 12:42:35)
Дата 30.08.2009 16:21:53

Re: Ещё одна...


>Затем же, зачем нужны "специальные" армейские часы, "специальные" ножи, "специальные" фонарики и проч. "электролит из соплей девственницы" :)

То есть военному хватит офисных подкостюмных часов, кухонного ножика и шахтерского фонарика?
От Azinox
К Bevh Vladimir (30.08.2009 16:21:53)
Дата 30.08.2009 20:52:35

Re: Ещё одна...

Здравствуйте.

>>Затем же, зачем нужны "специальные" армейские часы, "специальные" ножи, "специальные" фонарики и проч. "электролит из соплей девственницы" :)
>
>То есть военному хватит офисных подкостюмных часов, кухонного ножика и шахтерского фонарика?

Нет конечно. Без специальных часов, специального ножа и специального фонарика за 200 баксов наш солдат (с окладом баксов 400) воевать не пойдет !

Кстати, почему-то вы обошли стороной акустическую составляющую. Как там с "теплым ламповым звуком" у наших раций ? :) Какие наушники использует простой солдат ? Не пора ли их заменить на какие-нибудь Klipsch. А то как лохи бегают.

С уважением.
От Лис
К Azinox (30.08.2009 20:52:35)
Дата 30.08.2009 22:09:51

Re: Ещё одна...

Насчет отсутствия необходимости в специальном ноже. А "не будет ли любезен глубокоуважаемый джинн" (с) показать, например, какой-нибудь "неспециальный" нож, на котором есть например обжимка для детонаторов? Ась?
От Azinox
К Лис (30.08.2009 22:09:51)
Дата 31.08.2009 09:55:04

Re: Ещё одна...

Здравствуйте.

>Насчет отсутствия необходимости в специальном ноже. А "не будет ли любезен глубокоуважаемый джинн" (с) показать, например, какой-нибудь "неспециальный" нож, на котором есть например обжимка для детонаторов? Ась?

Обжимка для детонаторов нужна специалистам, а не простому абстрактному "солдату". Да и вообще, не об этом речь. А о том, что даже если и нужна "обжимка для детонаторов", "простой солдат" купит себе какой-нибудь отечественную "Осу", а не "Gerber".

Тоже самое и с часами. Поедет в тех, какие есть. При возможности купит что-нибудь, типа G-Shock, а не "боевые часы "Бреге" http://forum.watch.ru/showthread.php?t=7266&page=2&highlight=%D0%A7%D0%B0%D1%81%D1%8B+%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BB%D0%B5+%D0%A5%D0%B0%D0%BA%D0%B8" и т.д.

С уважением.
От Лис
К Azinox (31.08.2009 09:55:04)
Дата 31.08.2009 14:27:25

Re: Ещё одна...

>Обжимка для детонаторов нужна специалистам, а не простому абстрактному "солдату".

Ну так все-таки нужна? Значит нужен такой нож (или инструмент)?

>Да и вообще, не об этом речь. А о том, что даже если и нужна "обжимка для детонаторов", "простой солдат" купит себе какой-нибудь отечественную "Осу", а не "Gerber".

Ну. во-первых, на ней такой обжимки нет. Ему придется искать "Варан" или что-то наподобие. А вообще же ситуация, увы, складывается так, что в нашей нищей стране и не менее нищей армии не приходится ожидать, что боец что-то там себе сам купит. Ибо ан масс люди привыкли, пользоваться тем, что выдадут. При этом будут "колоться, плакать, но продолжать жрать кактус" ругаться, материть всех и вся, включая "кровавый режим", но ни копейки личной на нормальную снарягу не потратят. Да, в противовес им есть отдельные индивиддумы, у которых все, кроме стволов, свое, личное (зачастую даже запасные магазины). Но это очень редкий случай. А при такой ситуации у нас в стране просто не сформирован рынок такого рода предметов. И приходится по любому поводу открывать всякие НИРы, ОКРы, получая на выходе непойми чего за бешенные бабки. У "супостатов" этот этап уже прошли -- очень большое количество снаряжения является, как это у них говорится, COTS -- "commercial off the shelf". А у нас -- увы, все через другое место.
От Dervish
К Лис (31.08.2009 14:27:25)
Дата 01.09.2009 01:46:34

А детонатор можно обычными плоскогубцами от мультитула зажать? Или "один раз"? (-)

-
От Azinox
К Лис (31.08.2009 14:27:25)
Дата 31.08.2009 19:50:56

Re: Ещё одна...

Здравствуйте.

>>Обжимка для детонаторов нужна специалистам, а не простому абстрактному "солдату".
>Ну так все-таки нужна? Значит нужен такой нож (или инструмент)?

Нужен, как и любой другой инструмент. Как пассатижи, отвертки и т.д.

>Ну. во-первых, на ней такой обжимки нет. Ему придется искать "Варан" или что-то наподобие.

Прочитал про какую-то модификацию "Оса-В", а еще есть что-то типа такого http://www.melitak.ru/batsaper.html, да и вообще, в принципе, выбор есть среди отечественных.

>А вообще же ситуация, увы, складывается так, что в нашей нищей стране и не менее нищей армии не приходится ожидать, что боец что-то там себе сам купит. Ибо ан масс люди привыкли, пользоваться тем, что выдадут. При этом будут "колоться, плакать, но продолжать жрать кактус" ругаться, материть всех и вся, включая "кровавый режим", но ни копейки личной на нормальную снарягу не потратят.

Можно понять военнослужащих. Соотношение цены нормальной снаряги и их доходов (плюс еще семья).

>чего за бешенные бабки. У "супостатов" этот этап уже прошли -- очень большое количество снаряжения является, как это у них говорится, COTS -- "commercial off the shelf". А у нас -- увы, все через другое место.

Думаю, со временем все начнет меняться. Законодательно создадут возможность закупки предметов снаряжения у коммерческих поставщиков. На примере той же AWP уже видны подвижки. То есть когда нужно, не слушают поЦреотов-противников иностранного "что, сами не можем ХХХ у себя сделать, приходится закупать, тьфу".

С уважением.
От Bevh Vladimir
К Лис (31.08.2009 14:27:25)
Дата 31.08.2009 16:18:12

Re: Ещё одна...

>Ну. во-первых,т "колоться, плакать, но продолжать жрать кактус" ругаться, материть всех и вся, включая "кровавый режим", но ни копейки личной на нормальную снарягу не потратят.
И приходится по любому поводу открывать всякие НИРы, ОКРы, получая на выходе непойми чего за бешенные бабки. У "супостатов" этот этап уже прошли -- очень большое количество снаряжения является, как это у них говорится, COTS -- "commercial off the shelf". А у нас -- увы, все через другое место.

Плюсы и минусы есть и обеих подходов. Пример - кратковременно популярный бронежилет "драгон скин" про который Вы писали. Покупали за свои деньги (ибо удобен в носке и вроде не пробивается хорошо) пока пользователи на разобрались в недостатке конструкции.
Но надо сказать и в казенном (от магазинов к Беретте М-9 и т.д.) косяков было много.
"Создано про правительственному заказу и под гос. контролем" обычно гарантирует что уж совсем бякой вещь не будет. На гражданском рынке можно поискать и найти получше - но это надо уметь искать.
От Bevh Vladimir
К Лис (31.08.2009 14:27:25)
Дата 31.08.2009 16:16:45

(Я растяпа. Я забыл поставить заголовок) (-)
От amyatishkin
К Лис (30.08.2009 22:09:51)
Дата 30.08.2009 22:43:18

Re: Ещё одна...

>Насчет отсутствия необходимости в специальном ноже. А "не будет ли любезен глубокоуважаемый джинн" (с) показать, например, какой-нибудь "неспециальный" нож, на котором есть например обжимка для детонаторов? Ась?

А зачем обыкновенному солдату (или офицеру) обжимать детонаторы?
Это опция только для подрывников и международных террористов. Продажа по удостоверению.
От СОР
К amyatishkin (30.08.2009 22:43:18)
Дата 30.08.2009 23:00:28

Re: Ещё одна...


>А зачем обыкновенному солдату (или офицеру) обжимать детонаторы?
>Это опция только для подрывников и международных террористов. Продажа по удостоверению.

Совершенно с вами согласен. Нужно разработать специального складного подрывника. А то ведь подрывник не всегда под рукой есть.
От Лейтенант
К СОР (30.08.2009 23:00:28)
Дата 30.08.2009 23:35:01

Да-да-да

Тем кто предьявил удостоверение подрывника - продавать нож с приспособлением для обжимки детонаторов под торговой маркой "нож подрывника". А кто не предьявил, этот же ножь под торговой маркой "нож самоубийцы".
От Bevh Vladimir
К Azinox (30.08.2009 20:52:35)
Дата 30.08.2009 21:07:22

Re: Ещё одна...


>>То есть военному хватит офисных подкостюмных часов, кухонного ножика и шахтерского фонарика?
>
>Нет конечно. Без специальных часов, специального ножа и специального фонарика за 200 баксов наш солдат (с окладом баксов 400) воевать не пойдет !

Есть профессии, где при окладе скажем в тысячу долларов пользуються обрудованием и 150 000 у.е и больше.


>Кстати, почему-то вы обошли стороной акустическую составляющую. Как там с "теплым ламповым звуком" у наших раций ?

Ламповая техника используеться в военном секторе в своей нише.




От Azinox
К Bevh Vladimir (30.08.2009 21:07:22)
Дата 31.08.2009 09:46:40

Re: Ещё одна...

Здравствуйте.

>Есть профессии, где при окладе скажем в тысячу долларов пользуються обрудованием и 150 000 у.е и больше.

Да далеко ходить не нужно - у нас срочники управляют техникой, стоимостью несколько млн. у.е. (Т-90, например, тот же).

Дело в том, что я специально указал на то, что солдату это все придется покупать на свои деньги (часы, нож, фонарик). И большой вопрос - захочет ли он тратить 1/2 своего оклада на нож или фонарик (когда можно купить аналог эффективность которого в раз(ы) ниже, а стоимость - на порядок(ки)).

>>Кстати, почему-то вы обошли стороной акустическую составляющую. Как там с "теплым ламповым звуком" у наших раций ?
>
>Ламповая техника используеться в военном секторе в своей нише.

Ну а как же обычные радиостанции ? Там ведь звук не "теплый "?

С уважением.
От Koshak
К Azinox (31.08.2009 09:46:40)
Дата 31.08.2009 09:50:37

Re: Ещё одна...

>>>Кстати, почему-то вы обошли стороной акустическую составляющую. Как там с "теплым ламповым звуком" у наших раций ?

А уж кунг-то с ламповым оборудованием какой теплый, так это вообще сказка)....

>С уважением.
Взаимно,
От Bevh Vladimir
К FED-2 (28.08.2009 18:28:38)
Дата 28.08.2009 18:45:14

Re: Ещё одна...

>Здравствуйте!

>

>А как будет с точностью, противоударностью и т.д. кварцевых часов когда Вы отбиваетесь от американских мотоциклистов на Хамерах на верхушке Эльбруса,

Для механики перед использованием на верхушке Эльбруса желательно в сервисе поменять смазку на арктическую (с рабочим диапазоном до -40..50). А то если полежат где то часики (не на руке) и остынут – кварцевые гикнуться, а механика остановиться из за загустения смазки. Кстати – в Москве такое масло в часовых сервисах есть?
От Паршев
К Bevh Vladimir (28.08.2009 18:45:14)
Дата 28.08.2009 22:33:28

Re: Ещё одна...


> Кстати – в Москве такое масло в часовых сервисах есть?

моторное надо, чистую синтетику
От Koshak
К FED-2 (28.08.2009 18:28:38)
Дата 28.08.2009 18:31:25

Re: Ещё одна...

А что будет
>с точностью, противоударностью и т.д. кварцевых часов когда Вы отбиваетесь от американских мотоциклистов на Хамерах на верхушке Эльбруса, или на побережье Сааремы и у Вас вдруг села батарейка? :-)

это пофигу, т.к. будет уже не до времени)

>С уважением,
>Алик

Взаимно,
От Bevh Vladimir
К Koshak (28.08.2009 18:31:25)
Дата 28.08.2009 21:41:32

Re: Ещё одна...

>А что будет
>>с точностью, противоударностью и т.д. кварцевых часов когда Вы отбиваетесь от американских мотоциклистов на Хамерах на верхушке Эльбруса, или на побережье Сааремы и у Вас вдруг села батарейка? :-)
>
>это пофигу, т.к. будет уже не до времени)


Это еще почему? А потом (после боя) что в донесении писать? Во столько то уничтожено 4 хаммера и взвод 101-ой дивизии. Время то надо указать. :)
От Паршев
К Azinox (28.08.2009 17:48:07)
Дата 28.08.2009 18:23:47

Тллько я разохотился


> Короче, геморрой один с механическими чесами. Это для любителей.

я как раз такой, но купить сейчас такие отечественные не могу. У Востоков подзавод ломается быстро, в столе коробка целая поломанных.
От Bevh Vladimir
К Паршев (28.08.2009 18:23:47)
Дата 28.08.2009 18:40:18

Re: Тллько я...


>> Короче, геморрой один с механическими чесами. Это для любителей.
>
>я как раз такой, но купить сейчас такие отечественные не могу. У Востоков подзавод ломается быстро, в столе коробка целая поломанных.

Купите японские часы для внутреннего японского рынка. От дешевых до – до сколько хотите. Соотношение качество/цена в несколько раз лучше, чем у швейцарских.
http://www.seiyajapan.com/category/2_seiko_mechanical/

Кстати из этих дешевых – указанные часы на механизме 6R15.
Этот механизм в международной коллекции Сейко есть всего в нескольких моделях из линейки «Премьер» ценою более 1000 долларов. Мне кстати «премьеры» не нравятся – когда японцы пытаются косить под европейский дизайн – лучше уж внутрияпонский оригинал
От Паршев
К Bevh Vladimir (28.08.2009 18:40:18)
Дата 28.08.2009 18:53:45

Хм

а в Россию шлют?
А не знаете, активированных тритием они не делают?
От Bevh Vladimir
К Паршев (28.08.2009 18:53:45)
Дата 28.08.2009 19:09:40

Re: Хм

>а в Россию шлют?
Именно этот магазин и шлет, цена доставки включена в стоимость и это проверенный магазин без кидалова - инфа с российских часовых форумов.
Есть этот и еще один магазин - Хигучи, что работает с Россией. У Хигучи и цены чуть ниже.

>А не знаете, активированных тритием они не делают?

Сейка - нет. Зачем? Современные люминофоры сохраняют свечение после подсветки 4-5 часов. Это не командирские.
От Паршев
К Bevh Vladimir (28.08.2009 19:09:40)
Дата 28.08.2009 19:16:25

Re: Хм


>Сейка - нет. Зачем? Современные люминофоры сохраняют свечение после подсветки 4-5 часов. Это не командирские.

Первые мои Командирские (или Восток, не помню) были как раз активированы тритием. Увы - утратил военным способом.
Зачем? А чтобы рано утром было видно без зажигания лампы или спички. Ночь - она бывает и длиннее 5 часов.
От Bevh Vladimir
К Паршев (28.08.2009 19:16:25)
Дата 28.08.2009 21:39:52

Re: Хм


>Первые мои Командирские (или Восток, не помню) были как раз активированы тритием. Увы - утратил военным способом.
>Зачем? А чтобы рано утром было видно без зажигания лампы или спички. Ночь - она бывает и длиннее 5 часов.

По отзывам - современные часы с очень хорошим люминофором хватает времени посмотреть и под утро - послесвечения достаточно для привыкших к темноте глазам. Хотя номинально и указывают 4-6 часов. Интерес к тритию был в девяностые годы, потом (после улучшения люминофора) резко уменьшился.
Но надо читать отзывы про конркретные модели при выборе. У Сейки люминофор хорош. У Ситизена - послабее.
Кстати компактный современный многорежимный фонарик на светодиоде последних поколений очень полезная вещь в городе (не говоря уже про загородную местность). Начав носить - потом уже не хватает.
От Паршев
К Bevh Vladimir (28.08.2009 21:39:52)
Дата 28.08.2009 22:32:32

Re: Хм


>Кстати компактный современный многорежимный фонарик на светодиоде последних поколений очень полезная вещь в городе (не говоря уже про загородную местность). Начав носить - потом уже не хватает.

Мобильника достаточно.
Но гад может демаскировать.
От Bevh Vladimir
К Паршев (28.08.2009 22:32:32)
Дата 28.08.2009 23:08:59

Re: Хм


>>Кстати компактный современный многорежимный фонарик на светодиоде последних поколений очень полезная вещь в городе (не говоря уже про загородную местность). Начав носить - потом уже не хватает.
>
>Мобильника достаточно.
>Но гад может демаскировать.

Как фонарик? Маленький карманный цилиндрик - (90 мм длиной, 22 в диаметре) что выбрасывает на турбо режиме 220 - 250 люменов -вот это вещь :) Осветить номер дома на десятом этаже, днем высветить густую тень и т.д. Ну время свечения - до 50 часов на малом режиме. В ночном райцентре без освещения осветить всю улицу на глубину 200 метров и т.д. В фонарикостроении революция - еще 4 года назад мощных светодиодов не было.
Забавная игрушка. Чисто мужская - уникальная концентрация мощи в столь крошечном предмете. И недорого - 60..200 долларов.
От Геннадий Нечаев
К Bevh Vladimir (28.08.2009 23:08:59)
Дата 29.08.2009 11:39:49

Re: Хм

Ave!

>В фонарикостроении революция - еще 4 года назад мощных светодиодов не было.

Были. Они не столько мощнве, сколько яркие. Не было эффективных преобразователей. То есть - даже преобразователи были, но в такие малогабаритные корпуса поместить их бвло проблематично. Теперь делают на недорогих микроконторллерах, бестрансформаторные.

>Забавная игрушка. Чисто мужская - уникальная концентрация мощи в столь крошечном предмете. И недорого - 60..200 долларов.

200 - дорого все-таки ))) Если чисто как игрушку рассматривать. Если для дела - тады ой.

Там, где мы бывали - нам танков не давали.
От Bevh Vladimir
К Геннадий Нечаев (29.08.2009 11:39:49)
Дата 29.08.2009 12:24:47

Re: Хм


>>Забавная игрушка. Чисто мужская - уникальная концентрация мощи в столь крошечном предмете. И недорого - 60..200 долларов.
>
>200 - дорого все-таки )))

Ну как сказать. Есть и дороже. Есть и дешевле. Уже за 100-150 долаларов можно выбирать самые разные модели - и те что питаются 123 батареями и акуммами, и с программируемыми по силе режимами. И т.д. Это все малые карманные.

-Если чисто как игрушку рассматривать.

У мощного фонаря столько оказывается полезных использований … Пока не носишь – не ощущаешь.


-Если для дела - тады ой.

Для дела - для какого?
Разные фонари для дела. От тактического фонаря в диапазоне 100-500 долларов до поисковика HID (с гозоразрядной лампой) на 3000 люменов за полторы тысячи долларов.


>Там, где мы бывали - нам танков не давали.
От Геннадий Нечаев
К Bevh Vladimir (29.08.2009 12:24:47)
Дата 29.08.2009 13:06:41

Re: Хм

Ave!

>>>Забавная игрушка. Чисто мужская - уникальная концентрация мощи в столь крошечном предмете. И недорого - 60..200 долларов.
>>
>>200 - дорого все-таки )))
>
>Ну как сказать. Есть и дороже. Есть и дешевле. Уже за 100-150 долаларов можно выбирать самые разные модели - и те что питаются 123 батареями и акуммами, и с программируемыми по силе режимами. И т.д. Это все малые карманные.

>-Если чисто как игрушку рассматривать.

>У мощного фонаря столько оказывается полезных использований … Пока не носишь – не ощущаешь.

Это называется - не было у мужика заботы! )))

>-Если для дела - тады ой.

>Для дела - для какого?
>Разные фонари для дела. От тактического фонаря в диапазоне 100-500 долларов до поисковика HID (с гозоразрядной лампой) на 3000 люменов за полторы тысячи долларов.

Ну например у меня сверхяркие светодиодные осветители на очках монтажных смонтированны - удобно до визга. Пришлось добавить регулятор яркости - иначе слепят иной раз. Видок в них - как у Терминатора ))) Кстати, фирмошные такого плана как раз от 200 стоят. Жаба поддушивает отдавать бабло за вещь, которую могу сделать сам )))

>>Там, где мы бывали - нам танков не давали.
Там, где мы бывали - нам танков не давали.
От Bevh Vladimir
К Геннадий Нечаев (29.08.2009 13:06:41)
Дата 29.08.2009 13:18:30

Re: Хм


>>У мощного фонаря столько оказывается полезных использований … Пока не носишь – не ощущаешь.
>
>Это называется - не было у мужика заботы! )))

Почему у только у мужика

Загадка. Может ли современная женщина мирной профессии использовать тактический фонарь – полностью (на всю мощность) и по прямому назначению данного предмета?
(для чего предназначаеться тактический фонарь вы думаю знаете).

От Геннадий Нечаев
К Bevh Vladimir (29.08.2009 13:18:30)
Дата 29.08.2009 13:52:42

Re: Хм

Ave!

>>>У мощного фонаря столько оказывается полезных использований … Пока не носишь – не ощущаешь.
>>
>>Это называется - не было у мужика заботы! )))
>
>Почему у только у мужика

>Загадка. Может ли современная женщина мирной профессии использовать тактический фонарь – полностью (на всю мощность) и по прямому назначению данного предмета?
>(для чего предназначаеться тактический фонарь вы думаю знаете).

Да черт их знает, придумают. Ослепить кого-нить. А мож как сушилку (есть модели, которые заметно греются при работе).

Там, где мы бывали - нам танков не давали.
От Bevh Vladimir
К Геннадий Нечаев (29.08.2009 13:52:42)
Дата 29.08.2009 14:13:06

Re: Хм


>>Загадка. Может ли современная женщина мирной профессии использовать тактический фонарь – полностью (на всю мощность) и по прямому назначению данного предмета?
>>(для чего предназначаеться тактический фонарь вы думаю знаете).
>
>Да черт их знает, придумают. Ослепить кого-нить. А мож как сушилку (есть модели, которые заметно греются при работе).

Ослеплять – это так, как получиться. Нигде производителя тактиков не пишут, что мол эти фонари предназначены для ослепления –хотя если на турборежиме засветить мощным фонарем в глаза, «зайчики» будут летать минут 10. Но это «не документированная возможность». Как и использование в качестве явары по морже вражеского лица передней ударной коронкой с шипами из закаленной стали.
Нет, основное назначение тактика – обнаружение потенциально опасных объектов (для мощных фонарей – на большом расстоянии). И если фонарь многорежимный – переключение в малый режим для освещения чего то на ближней дистанции (ибо у мощного фонаря мощно себя ослепить слишком сильным отраженным светом).
Вот в этом качестве и юзается.
Подсказка : женщина – метеоролог.
От Геннадий Нечаев
К Bevh Vladimir (29.08.2009 14:13:06)
Дата 29.08.2009 19:47:00

Re: Хм

Ave!
>Подсказка : женщина – метеоролог.

Неужто облачность подсвечивает?

Там, где мы бывали - нам танков не давали.
От Bevh Vladimir
К Геннадий Нечаев (29.08.2009 19:47:00)
Дата 29.08.2009 23:10:05

Re: Хм

>Неужто облачность подсвечивает?

Нет. И это не прямое назначение тактического фонаря :)
От Геннадий Нечаев
К Bevh Vladimir (29.08.2009 23:10:05)
Дата 29.08.2009 23:46:07

Re: Хм

Ave!
>>Неужто облачность подсвечивает?
>
>Нет. И это не прямое назначение тактического фонаря :)

Ну тада не знаю. Какой-нить термометр подсвечивать, снимая показания с помощью бинокля. Чтоп зимой, например, лишний раз попу не морозить вне помещения.


Там, где мы бывали - нам танков не давали.
От Bevh Vladimir
К Ktulu (28.08.2009 16:09:54)
Дата 28.08.2009 17:02:04

Re: Ещё одна

>Для солдат было бы достаточно обычных кварцевых часов, например, типа Timex, производимых
>миллионными тиражами.

Чистопольский завод «Восток» готов снабдить армию часами 4-х видов
Механические наручные часы производства ОАО «Чистопольский часовой завод «Восток» включены в боевую экипировку военнослужащих Сухопутных войск России, ВДВ и частей спецназначения.
Часы, представляющие собой модификации знаменитых «Командирских», уже прошли войсковые испытания и показали полное соответствие требованиям военных.
«Вопрос госзаказа решается сейчас не очень быстро, - сообщил корреспонденту ИА «Татар-информ» генеральный директор чистопольского часового завода «Восток» Владислав Цивилин. – А ведь раньше этот вопрос можно было решить в ЦК КПСС за 10 минут. На сегодняшний день часы уже прошли испытания, однако появились новые требования – необходимо делать градацию часов для полковников, прапорщиков, майоров».
По словам Владислава Цивилина, для нужд армии планируется выпускать 4 вида часов. «Сегодня еще такого заказа нет, - заявил он. – А часы у нас уже готовы, но какое количество наручных часов нужно будет армии, и есть ли нужда у отдельных подразделений, мы пока не знаем. Думаю, через полгода все станет ясно».
Владислав Цивилин отметил, что в настоящее время предприятие осуществляет заказы не по линии Минобороны России, а для отдельных частей – сухопутные, авиационные, морские заказы.
«При старой армии мы выпускали до 600 тысяч часов в год», - резюмировал Владислав Цивилин.


Источник: http://www.tatar-inform.ru/news/2009/02/21/155275/
От Ktulu
К Bevh Vladimir (28.08.2009 17:02:04)
Дата 28.08.2009 18:49:30

Самое главное, что спецчасы для армии попросту не нужны (-)