От Bevh Vladimir
К Bevh Vladimir
Дата 28.08.2009 15:21:18
Рубрики Прочее; Современность; Армия; Стрелковое оружие;

Российские военные часы

Наручные часы включены в боевую экипировку российских солдат
Армейские механические наручные часы включены в боевую экипировку военнослужащих Сухопутных войск России. Об этом ИТАР-ТАСС сообщили в Центре информационного обеспечения Минобороны РФ.
"В рамках программы совершенствования боевой экипировки военнослужащих Сухопутных войск "Бармица" признано целесообразным включить в состав экипировки армейские механические наручные часы четырех модификаций, - отметили в Центре. - Тактико-технические требования к часам разработаны 3-м ЦНИИ Минобороны РФ, утверждены главнокомандующим Сухопутными войсками. Образцы часов, разработанные отечественной промышленностью, прошли войсковые испытания, в том числе в горных условиях при подъеме на Эльбрус".
По требованиям военных, армейские механические наручные часы должны обладать повышенной надежностью, точностью хода, устойчивостью к мощному электронному импульсу и не иметь демаскирующих признаков внешнего оформления. Выпускаться часы будут только на отечественных предприятиях, имеющих военную приемку.
По данным Центра информационного обеспечения Минобороны РФ, "часы могут поступить на вооружение в 2010-2011 годы". Созданный в России боевой комплект индивидуальной экипировки "Бармица" предназначен для действующих в боевых условиях военнослужащих мотострелковых подразделений Сухопутных войск, ВДВ и частей спецназначения.
В комплекте учтены требования максимальной унификации, сочетаемости элементов экипировки между собой и с боевой техникой, многофункциональности их использования. "Бармица" включает в себя более 60 как штатных, так и вновь разработанных элементов. В базовый комплект входят стрелковое оружие, костюм, боевой разгрузочный жилет, бронежилет, шлем, портативная радиостанция, средства индивидуальной защиты.


Источник: http://gzt.ru/society/2009/01/27/140814.html
От Bevh Vladimir
К Bevh Vladimir (28.08.2009 15:21:18)
Дата 28.08.2009 15:22:13

Re: Российские военные...

Чистопольский часовой завод «Восток» изготовит наручные часы для военнослужащих

Российские военнослужащие получат армейские механические наручные часы (АМНЧ) четырех модификаций, сообщает Arms-expo.ru со ссылкой на управление пресс-службы и информации Минобороны РФ.
В настоящий момент прорабатывается вопрос обеспечения наручными армейскими часами командиров всех степеней, начиная с сержантского состава ВС РФ. Созданы опытные образцы армейских механических наручных часов (АМНЧ), которые прошли войсковые испытания в 33-й отдельной мотострелковой горной бригаде.
«Образцы часов, разработанные отечественной промышленностью, прошли войсковые испытания, в том числе в горных условиях при подъеме военнослужащих горных бригад на Эльбрус», - отметили в Минобороны.
Автором, разработчиком концепции и владельцем патента на бренд «Армейские» является ООО Фабрика специальных часов «Восток-дизайн», а их изготовление ведут два единственных в России часовых предприятия полного цикла: часовой завод «Восток» (Чистополь, Татарстан) и часовой завод «Мактайм» (Москва). Часы могут поступить на вооружение в 2010-2011 годах.
При создании АМНЧ учитывался целый ряд факторов. Армейские часы не должны демаскировать военнослужащего на поле боя. Так, в ходе боевых действий в Афганистане, при выполнении боевых задач, солдаты и офицеры попросту оставляли часы в пунктах постоянной дислокации, так как они очень сильно бликовали на ярком южном солнце. В Чечне военнослужащие специальных подразделений заклеивали левую руку темным скотчем, а чтобы посмотреть на часы  на время отлепляли его. Теперь же армейские часы сделаны из темных, не отражающих свет материалов, а стекла покрыты антибликовым покрытием.
Армейские часы должны быть только механическими. Такое условие возникает потому, что в ходе современного боя нельзя исключить возможности применения противником электромагнитного оружия, которое выводит из строя все электронные объекты, а значит и электронные, и кварцевые часы.
Все АМНЧ оборудованы противоударным механизмом и являются водонепроницаемыми, то есть сохраняют работоспособность под водой до 30 метров.
В Вооруженные Силы планируется поставлять новые армейские часы нескольких модификаций. Сержанты получат часы с ручным подзаводом, а офицеры - с автоматическим. Для военнослужащих ВМФ и морской пехоты изготовят часы-амфибия, позволяющие погружаться на глубину до 100 метров. Руководящий состав ВС РФ получит часы-хронографы с автоматическим подзаводом.
Специальные часы для военных должны будут отличаться от обычных своей надежностью и точностью. При создании и сборке часовых механизмов каждый из них не будет похож на другой, даже если они будут изготавливаться на одном оборудовании. Все механизмы проверяются специалистами, и самые лучшие из них отбираются для производства одного класса часов, а те, что уступают по точности и другим характеристикам  для другого.
Для АМНЧ отбираются только лучшие механизмы, они обрабатываются высококачественными смазками, что позволяет этим часам работать без технического обслуживания до трех лет.


Источник: http://www.tatar-inform.ru/news/2009/02/02/152319/
От Sregnic
К Bevh Vladimir (28.08.2009 15:22:13)
Дата 28.08.2009 18:07:38

А что за смазка (и ТО) для часов?

>Для АМНЧ отбираются только лучшие механизмы, они обрабатываются высококачественными смазками, что позволяет этим часам работать без технического обслуживания до трех лет.

У меня механические часы много лет ходят. Я не знал что из нужно смазывавать и носить на ТО :)
От Bevh Vladimir
К Sregnic (28.08.2009 18:07:38)
Дата 28.08.2009 18:29:17

Re: А что за смазка


>У меня механические часы много лет ходят. Я не знал что из нужно смазывавать и носить на ТО :)

А Вы разве не в курсе?
Механические часы – это редуктор. Значит ему нужна смазка и ТО. Чистка от микростружки и замена масла. Брендовые часики вроде Роллекса и т.д. в фирменном сервисе это обойдется долларов в 300-400.
От Bevh Vladimir
К Sregnic (28.08.2009 18:07:38)
Дата 28.08.2009 18:27:54

Re: А что за смазка

>>Для АМНЧ отбираются только лучшие механизмы, они обрабатываются высококачественными смазками, что позволяет этим часам работать без технического обслуживания до трех лет.
>
>У меня механические часы много лет ходят. Я не знал что из нужно смазывавать и носить на ТО :)

Ходить конечно будет. Хотя не факт. Командирские после 12 лет без ТО уже могут и начать останавливаться иногда.
Вопрос с какой точностью будут ходить. При заявленной (максимальной) точности хода механизма скажем +15 -20 секунд в сутки при грамотном и своевременном ТО, доп регулировки после года работы, заводе (механизм с ручным заводом) в одно время на одинаковое число оборотов (не докручивая до полного на 2-3 витка ручки) , положении на ночь самом благоприятном (вниз или вверх стеклом ну или на боку)и при минимальной удаче в покупке (не совсем «крайний» по допускам механизм попался) часкики будут ходить с точностью +- 4…6 секунд в сутки.
Вообще то сейчас появились механические часы, что не нуждаются в ТО – из современных техногенных материалов – но это пока очень дорого. Прогресс в механике был здорово подорван великой кварцевой революцией в часовой индустрии в семидесятых годах.
От Ktulu
К Bevh Vladimir (28.08.2009 15:22:13)
Дата 28.08.2009 16:09:54

Ещё одна попильная статья организовалась.

Для солдат было бы достаточно обычных кварцевых часов, например, типа Timex, производимых
миллионными тиражами. В случае ЭМ взрыва у солдат будут более серьёзные проблемы, чем неработающие
часы. Заменять дешёвые кварцевые часы качественными (и, следовательно, дорогими) механическими,
работающими с той же точностью, -- есть попытка создать ещё одну кормушку.

Кроме того, есть большие сомнения, что солдатам вообще нужны часы. На технике часы уже есть (в т.ч.
потенциально со спутниковой коррекцией), а остальные, кому явной необходимости в часах нет,
могут сами прикупить за небольшую сумму часы на свой вкус.

>Чистопольский часовой завод «Восток» изготовит наручные часы для военнослужащих

>В Вооруженные Силы планируется поставлять новые армейские часы нескольких модификаций. Сержанты получат часы с ручным подзаводом, а офицеры - с автоматическим. Для военнослужащих ВМФ и морской пехоты изготовят часы-амфибия, позволяющие погружаться на глубину до 100 метров. Руководящий состав ВС РФ получит часы-хронографы с автоматическим подзаводом.

--
Алексей
От В. Кашин
К Ktulu (28.08.2009 16:09:54)
Дата 29.08.2009 22:54:36

Не уверен

Добрый день!
>Для солдат было бы достаточно обычных кварцевых часов, например, типа Timex, производимых
>миллионными тиражами. В случае ЭМ взрыва у солдат будут более серьёзные проблемы, чем неработающие
>часы.
Про ЭМ - это, конечно, странно. Но вопрос долговременного хранения на складе возникает. Кварцевые придется хранить без батареек, а при направлении в войска батарейки докупать отдельно и устанавливать. Механические можно хранить сколько угодно. Опять же, требование об отсутствии бликов ИМХО разумно. Плюс, предметы экипировки должны производиться в РФ.
>Заменять дешёвые кварцевые часы качественными (и, следовательно, дорогими) механическими,
>работающими с той же точностью, -- есть попытка создать ещё одну кормушку.
 Откуда понятно, что они кварцевые, дорогие, и работающие с той же точностью? Зачем это нужно если их ежедневно заводят и можно сверить время.
>Кроме того, есть большие сомнения, что солдатам вообще нужны часы. На технике часы уже есть (в т.ч.
>потенциально со спутниковой коррекцией), а остальные, кому явной необходимости в часах нет,
>могут сами прикупить за небольшую сумму часы на свой вкус.
 Солдат проводит внутри техники лишь малую часть своего времени, даже в боевых условиях.
С уважением, Василий Кашин
От Bevh Vladimir
К В. Кашин (29.08.2009 22:54:36)
Дата 29.08.2009 23:32:17

Re: Не уверен


> Про ЭМ - это, конечно, странно.

Надо сказать, что на приличных кварцевых часах есть антимагнитная защита. И на совсем приличных даже пишется конкретный уровень магнитного поля, что выдерживается (вроде немецкой Sinn – фирма поставляет часы немецкому аналогу МинЧС, и вообще весьма хайтечная фирма в техническом плане например одна из двух фирм в мире, что серийно производит наполненные маслом часы).
Читал (уже забыл на каком форуме) как на одном предприятии, в металлургическом цеху , где среди другого оборудования стояла установка, дававшая очень мощное магнитное поле на двери был плакат «Снимите электронные и кварцевые часы!!!» Плакат бы на всю ширину дверей максимальным по размеру «кеглем». Но все равно были люди что «на автомате» заскакивали в цех, а потом грустно смотрели на ровно серебристое поле дисплея электронных часов или на замершую секундную стрелку.


>>Но вопрос долговременного хранения на складе возникает. Кварцевые придется хранить без батареек, а при направлении в войска батарейки докупать отдельно и устанавливать. Механические можно хранить сколько угодно.

Увы. Это заблуждение. Механику крайне не желательно хранить «в стоящем положении». Это базовый ликбез на любом ресурсе, посвященный грамотному пользованию часами. Если у вас несколько часов с ручным заводом – надо заводить регулярно все. Для автоподзаводных легче – продаются специальные шкатулки, что будут покачиваться и держать механизм в идущем состоянии.
Механика вообще требует более грамотного юзверя. Это не СВТ :)



>>Опять же, требование об отсутствии бликов ИМХО разумно.

Реакция на высказанное в статье , что мол в Чечне солдаты часы скотчем залепляли

---------------
na4alnik
модератор
posted 29-8-2009 01:36
quote:
заклеивали левую руку темным скотчем, а чтобы посмотреть на часы на время отлепляли его

====
Ерунда какая-то. Откуда в поле в то время скотч и кому он нахер там нужен был? Солдатское творчество выглядело гораздо изящнее. Отпарывали лямку подтяжек от штанов зимнего комплекта, пришивали на нее пару липучек и сами часы.
От writer123
К Bevh Vladimir (29.08.2009 23:32:17)
Дата 30.08.2009 22:33:28

Re: Не уверен

>Читал (уже забыл на каком форуме) как на одном предприятии, в металлургическом цеху , где среди другого оборудования стояла установка, дававшая очень мощное магнитное поле на двери был плакат «Снимите электронные и кварцевые часы!!!» Плакат бы на всю ширину дверей максимальным по размеру «кеглем». Но все равно были люди что «на автомате» заскакивали в цех, а потом грустно смотрели на ровно серебристое поле дисплея электронных часов или на замершую секундную стрелку.

В цехах алюминиевых производств механические часы частенько останавливаются, по рассказам очевидцев.
От Bevh Vladimir
К writer123 (30.08.2009 22:33:28)
Дата 31.08.2009 00:35:51

Re: Не уверен

смотрели на ровно серебристое поле дисплея электронных часов или на замершую секундную стрелку.
>
>В цехах алюминиевых производств механические часы частенько останавливаются, по рассказам очевидцев.

Магнитное поле и механике ничего хорошего не приносит, но механические часы хотя бы можно потом размагнитить (стандартная процедура в сервисе).
От Геннадий Нечаев
К Ktulu (28.08.2009 16:09:54)
Дата 28.08.2009 17:45:01

Re: Ещё одна...

Ave!
> Заменять дешёвые кварцевые часы качественными (и, следовательно, дорогими) механическими,
>работающими с той же точностью, -- есть попытка создать ещё одну кормушку.

Это не реально в принципе: кварцевые все равно точнее самвх точных наручных хронометров.

>Алексей
Там, где мы бывали - нам танков не давали.
От Ktulu
К Геннадий Нечаев (28.08.2009 17:45:01)
Дата 28.08.2009 18:55:27

Re: Ещё одна...

>Ave!
>> Заменять дешёвые кварцевые часы качественными (и, следовательно, дорогими) механическими,
>>работающими с той же точностью, -- есть попытка создать ещё одну кормушку.
>
>Это не реально в принципе: кварцевые все равно точнее самвх точных наручных хронометров.

Это да, полсекунды-секунда для кварцевых часов и несколько секунд в день для самых лучших
механических часов. Но сколько-нибудь приличные механические часы стоят в разы (и даже
на порядки) больше, чем кварцевые. И, самое главное, не нужны стандартные часы солдатам.
Пусть покупают сами (если хотят), как покупают ножи, прицелы и некоторое другое личное снаряжение.

--
Алексей
От Azinox
К Геннадий Нечаев (28.08.2009 17:45:01)
Дата 28.08.2009 17:48:07

Re: Ещё одна...

Здравствуйте.

>Это не реально в принципе: кварцевые все равно точнее самвх точных наручных хронометров.

Не говоря уже о том, что у механических хуже с противоударностью и вообще их нужно каждый день подзаводить (как бриться). А если с автоподзаводом, то иногда (в выходные, по праздникам), когда из не надеваешь, они останавливаются. Короче, геморрой один с механическими чесами. Это для любителей. Из тех, кто часами затачивает нож на специальном дорогом камне (сам нож из дома не выносит при этом) и т.д.

С уважением.
От FED-2
К Azinox (28.08.2009 17:48:07)
Дата 28.08.2009 18:28:38

Re: Ещё одна...

Здравствуйте!

>>Это не реально в принципе: кварцевые все равно точнее самвх точных наручных хронометров.
>
>Не говоря уже о том, что у механических хуже с противоударностью и вообще их нужно каждый день подзаводить (как бриться). А если с автоподзаводом, то иногда (в выходные, по праздникам), когда из не надеваешь, они останавливаются. Короче, геморрой один с механическими чесами. Это для любителей. Из тех, кто часами затачивает нож на специальном дорогом камне (сам нож из дома не выносит при этом) и т.д.

А как будет с точностью, противоударностью и т.д. кварцевых часов когда Вы отбиваетесь от американских мотоциклистов на Хамерах на верхушке Эльбруса, или на побережье Сааремы и у Вас вдруг села батарейка? :-)

С уважением,
Алик
От Azinox
К FED-2 (28.08.2009 18:28:38)
Дата 28.08.2009 19:13:11

Re: Ещё одна...

Здравствуйте.

>А как будет с точностью, противоударностью и т.д. кварцевых часов когда Вы отбиваетесь от американских мотоциклистов на Хамерах на верхушке Эльбруса, или на побережье Сааремы и у Вас вдруг села батарейка? :-)

Останется только застрелиться из затюнингованного АК-74 с точностью целевой матчевой винтовки :)

С уважением.
От Bevh Vladimir
К Azinox (28.08.2009 19:13:11)
Дата 28.08.2009 21:42:50

Re: Ещё одна...


>Останется только застрелиться из затюнингованного АК-74 с точностью целевой матчевой винтовки :)

С такой точностью то - зачем?
Чтобы не промахнуться?
От Azinox
К Bevh Vladimir (28.08.2009 21:42:50)
Дата 30.08.2009 12:42:35

Re: Ещё одна...

Здравствуйте.

>>Останется только застрелиться из затюнингованного АК-74 с точностью целевой матчевой винтовки :)
>С такой точностью то - зачем?
>Чтобы не промахнуться?

Затем же, зачем нужны "специальные" армейские часы, "специальные" ножи, "специальные" фонарики и проч. "электролит из соплей девственницы" :)

С уважением.
От Bevh Vladimir
К Azinox (30.08.2009 12:42:35)
Дата 30.08.2009 16:21:53

Re: Ещё одна...


>Затем же, зачем нужны "специальные" армейские часы, "специальные" ножи, "специальные" фонарики и проч. "электролит из соплей девственницы" :)

То есть военному хватит офисных подкостюмных часов, кухонного ножика и шахтерского фонарика?
От Azinox
К Bevh Vladimir (30.08.2009 16:21:53)
Дата 30.08.2009 20:52:35

Re: Ещё одна...

Здравствуйте.

>>Затем же, зачем нужны "специальные" армейские часы, "специальные" ножи, "специальные" фонарики и проч. "электролит из соплей девственницы" :)
>
>То есть военному хватит офисных подкостюмных часов, кухонного ножика и шахтерского фонарика?

Нет конечно. Без специальных часов, специального ножа и специального фонарика за 200 баксов наш солдат (с окладом баксов 400) воевать не пойдет !

Кстати, почему-то вы обошли стороной акустическую составляющую. Как там с "теплым ламповым звуком" у наших раций ? :) Какие наушники использует простой солдат ? Не пора ли их заменить на какие-нибудь Klipsch. А то как лохи бегают.

С уважением.
От Лис
К Azinox (30.08.2009 20:52:35)
Дата 30.08.2009 22:09:51

Re: Ещё одна...

Насчет отсутствия необходимости в специальном ноже. А "не будет ли любезен глубокоуважаемый джинн" (с) показать, например, какой-нибудь "неспециальный" нож, на котором есть например обжимка для детонаторов? Ась?
От Azinox
К Лис (30.08.2009 22:09:51)
Дата 31.08.2009 09:55:04

Re: Ещё одна...

Здравствуйте.

>Насчет отсутствия необходимости в специальном ноже. А "не будет ли любезен глубокоуважаемый джинн" (с) показать, например, какой-нибудь "неспециальный" нож, на котором есть например обжимка для детонаторов? Ась?

Обжимка для детонаторов нужна специалистам, а не простому абстрактному "солдату". Да и вообще, не об этом речь. А о том, что даже если и нужна "обжимка для детонаторов", "простой солдат" купит себе какой-нибудь отечественную "Осу", а не "Gerber".

Тоже самое и с часами. Поедет в тех, какие есть. При возможности купит что-нибудь, типа G-Shock, а не "боевые часы "Бреге" http://forum.watch.ru/showthread.php?t=7266&page=2&highlight=%D0%A7%D0%B0%D1%81%D1%8B+%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BB%D0%B5+%D0%A5%D0%B0%D0%BA%D0%B8" и т.д.

С уважением.
От Лис
К Azinox (31.08.2009 09:55:04)
Дата 31.08.2009 14:27:25

Re: Ещё одна...

>Обжимка для детонаторов нужна специалистам, а не простому абстрактному "солдату".

Ну так все-таки нужна? Значит нужен такой нож (или инструмент)?

>Да и вообще, не об этом речь. А о том, что даже если и нужна "обжимка для детонаторов", "простой солдат" купит себе какой-нибудь отечественную "Осу", а не "Gerber".

Ну. во-первых, на ней такой обжимки нет. Ему придется искать "Варан" или что-то наподобие. А вообще же ситуация, увы, складывается так, что в нашей нищей стране и не менее нищей армии не приходится ожидать, что боец что-то там себе сам купит. Ибо ан масс люди привыкли, пользоваться тем, что выдадут. При этом будут "колоться, плакать, но продолжать жрать кактус" ругаться, материть всех и вся, включая "кровавый режим", но ни копейки личной на нормальную снарягу не потратят. Да, в противовес им есть отдельные индивиддумы, у которых все, кроме стволов, свое, личное (зачастую даже запасные магазины). Но это очень редкий случай. А при такой ситуации у нас в стране просто не сформирован рынок такого рода предметов. И приходится по любому поводу открывать всякие НИРы, ОКРы, получая на выходе непойми чего за бешенные бабки. У "супостатов" этот этап уже прошли -- очень большое количество снаряжения является, как это у них говорится, COTS -- "commercial off the shelf". А у нас -- увы, все через другое место.
От Dervish
К Лис (31.08.2009 14:27:25)
Дата 01.09.2009 01:46:34

А детонатор можно обычными плоскогубцами от мультитула зажать? Или "один раз"? (-)

-
От Azinox
К Лис (31.08.2009 14:27:25)
Дата 31.08.2009 19:50:56

Re: Ещё одна...

Здравствуйте.

>>Обжимка для детонаторов нужна специалистам, а не простому абстрактному "солдату".
>Ну так все-таки нужна? Значит нужен такой нож (или инструмент)?

Нужен, как и любой другой инструмент. Как пассатижи, отвертки и т.д.

>Ну. во-первых, на ней такой обжимки нет. Ему придется искать "Варан" или что-то наподобие.

Прочитал про какую-то модификацию "Оса-В", а еще есть что-то типа такого http://www.melitak.ru/batsaper.html, да и вообще, в принципе, выбор есть среди отечественных.

>А вообще же ситуация, увы, складывается так, что в нашей нищей стране и не менее нищей армии не приходится ожидать, что боец что-то там себе сам купит. Ибо ан масс люди привыкли, пользоваться тем, что выдадут. При этом будут "колоться, плакать, но продолжать жрать кактус" ругаться, материть всех и вся, включая "кровавый режим", но ни копейки личной на нормальную снарягу не потратят.

Можно понять военнослужащих. Соотношение цены нормальной снаряги и их доходов (плюс еще семья).

>чего за бешенные бабки. У "супостатов" этот этап уже прошли -- очень большое количество снаряжения является, как это у них говорится, COTS -- "commercial off the shelf". А у нас -- увы, все через другое место.

Думаю, со временем все начнет меняться. Законодательно создадут возможность закупки предметов снаряжения у коммерческих поставщиков. На примере той же AWP уже видны подвижки. То есть когда нужно, не слушают поЦреотов-противников иностранного "что, сами не можем ХХХ у себя сделать, приходится закупать, тьфу".

С уважением.
От Bevh Vladimir
К Лис (31.08.2009 14:27:25)
Дата 31.08.2009 16:18:12

Re: Ещё одна...

>Ну. во-первых,т "колоться, плакать, но продолжать жрать кактус" ругаться, материть всех и вся, включая "кровавый режим", но ни копейки личной на нормальную снарягу не потратят.
И приходится по любому поводу открывать всякие НИРы, ОКРы, получая на выходе непойми чего за бешенные бабки. У "супостатов" этот этап уже прошли -- очень большое количество снаряжения является, как это у них говорится, COTS -- "commercial off the shelf". А у нас -- увы, все через другое место.

Плюсы и минусы есть и обеих подходов. Пример - кратковременно популярный бронежилет "драгон скин" про который Вы писали. Покупали за свои деньги (ибо удобен в носке и вроде не пробивается хорошо) пока пользователи на разобрались в недостатке конструкции.
Но надо сказать и в казенном (от магазинов к Беретте М-9 и т.д.) косяков было много.
"Создано про правительственному заказу и под гос. контролем" обычно гарантирует что уж совсем бякой вещь не будет. На гражданском рынке можно поискать и найти получше - но это надо уметь искать.
От Bevh Vladimir
К Лис (31.08.2009 14:27:25)
Дата 31.08.2009 16:16:45

(Я растяпа. Я забыл поставить заголовок) (-)
От amyatishkin
К Лис (30.08.2009 22:09:51)
Дата 30.08.2009 22:43:18

Re: Ещё одна...

>Насчет отсутствия необходимости в специальном ноже. А "не будет ли любезен глубокоуважаемый джинн" (с) показать, например, какой-нибудь "неспециальный" нож, на котором есть например обжимка для детонаторов? Ась?

А зачем обыкновенному солдату (или офицеру) обжимать детонаторы?
Это опция только для подрывников и международных террористов. Продажа по удостоверению.
От СОР
К amyatishkin (30.08.2009 22:43:18)
Дата 30.08.2009 23:00:28

Re: Ещё одна...


>А зачем обыкновенному солдату (или офицеру) обжимать детонаторы?
>Это опция только для подрывников и международных террористов. Продажа по удостоверению.

Совершенно с вами согласен. Нужно разработать специального складного подрывника. А то ведь подрывник не всегда под рукой есть.
От Лейтенант
К СОР (30.08.2009 23:00:28)
Дата 30.08.2009 23:35:01

Да-да-да

Тем кто предьявил удостоверение подрывника - продавать нож с приспособлением для обжимки детонаторов под торговой маркой "нож подрывника". А кто не предьявил, этот же ножь под торговой маркой "нож самоубийцы".
От Bevh Vladimir
К Azinox (30.08.2009 20:52:35)
Дата 30.08.2009 21:07:22

Re: Ещё одна...


>>То есть военному хватит офисных подкостюмных часов, кухонного ножика и шахтерского фонарика?
>
>Нет конечно. Без специальных часов, специального ножа и специального фонарика за 200 баксов наш солдат (с окладом баксов 400) воевать не пойдет !

Есть профессии, где при окладе скажем в тысячу долларов пользуються обрудованием и 150 000 у.е и больше.


>Кстати, почему-то вы обошли стороной акустическую составляющую. Как там с "теплым ламповым звуком" у наших раций ?

Ламповая техника используеться в военном секторе в своей нише.




От Azinox
К Bevh Vladimir (30.08.2009 21:07:22)
Дата 31.08.2009 09:46:40

Re: Ещё одна...

Здравствуйте.

>Есть профессии, где при окладе скажем в тысячу долларов пользуються обрудованием и 150 000 у.е и больше.

Да далеко ходить не нужно - у нас срочники управляют техникой, стоимостью несколько млн. у.е. (Т-90, например, тот же).

Дело в том, что я специально указал на то, что солдату это все придется покупать на свои деньги (часы, нож, фонарик). И большой вопрос - захочет ли он тратить 1/2 своего оклада на нож или фонарик (когда можно купить аналог эффективность которого в раз(ы) ниже, а стоимость - на порядок(ки)).

>>Кстати, почему-то вы обошли стороной акустическую составляющую. Как там с "теплым ламповым звуком" у наших раций ?
>
>Ламповая техника используеться в военном секторе в своей нише.

Ну а как же обычные радиостанции ? Там ведь звук не "теплый "?

С уважением.
От Koshak
К Azinox (31.08.2009 09:46:40)
Дата 31.08.2009 09:50:37

Re: Ещё одна...

>>>Кстати, почему-то вы обошли стороной акустическую составляющую. Как там с "теплым ламповым звуком" у наших раций ?

А уж кунг-то с ламповым оборудованием какой теплый, так это вообще сказка)....

>С уважением.
Взаимно,
От Bevh Vladimir
К FED-2 (28.08.2009 18:28:38)
Дата 28.08.2009 18:45:14

Re: Ещё одна...

>Здравствуйте!

>

>А как будет с точностью, противоударностью и т.д. кварцевых часов когда Вы отбиваетесь от американских мотоциклистов на Хамерах на верхушке Эльбруса,

Для механики перед использованием на верхушке Эльбруса желательно в сервисе поменять смазку на арктическую (с рабочим диапазоном до -40..50). А то если полежат где то часики (не на руке) и остынут – кварцевые гикнуться, а механика остановиться из за загустения смазки. Кстати – в Москве такое масло в часовых сервисах есть?
От Паршев
К Bevh Vladimir (28.08.2009 18:45:14)
Дата 28.08.2009 22:33:28

Re: Ещё одна...


> Кстати – в Москве такое масло в часовых сервисах есть?

моторное надо, чистую синтетику
От Koshak
К FED-2 (28.08.2009 18:28:38)
Дата 28.08.2009 18:31:25

Re: Ещё одна...

А что будет
>с точностью, противоударностью и т.д. кварцевых часов когда Вы отбиваетесь от американских мотоциклистов на Хамерах на верхушке Эльбруса, или на побережье Сааремы и у Вас вдруг села батарейка? :-)

это пофигу, т.к. будет уже не до времени)

>С уважением,
>Алик

Взаимно,
От Bevh Vladimir
К Koshak (28.08.2009 18:31:25)
Дата 28.08.2009 21:41:32

Re: Ещё одна...

>А что будет
>>с точностью, противоударностью и т.д. кварцевых часов когда Вы отбиваетесь от американских мотоциклистов на Хамерах на верхушке Эльбруса, или на побережье Сааремы и у Вас вдруг села батарейка? :-)
>
>это пофигу, т.к. будет уже не до времени)


Это еще почему? А потом (после боя) что в донесении писать? Во столько то уничтожено 4 хаммера и взвод 101-ой дивизии. Время то надо указать. :)
От Паршев
К Azinox (28.08.2009 17:48:07)
Дата 28.08.2009 18:23:47

Тллько я разохотился


> Короче, геморрой один с механическими чесами. Это для любителей.

я как раз такой, но купить сейчас такие отечественные не могу. У Востоков подзавод ломается быстро, в столе коробка целая поломанных.
От Bevh Vladimir
К Паршев (28.08.2009 18:23:47)
Дата 28.08.2009 18:40:18

Re: Тллько я...


>> Короче, геморрой один с механическими чесами. Это для любителей.
>
>я как раз такой, но купить сейчас такие отечественные не могу. У Востоков подзавод ломается быстро, в столе коробка целая поломанных.

Купите японские часы для внутреннего японского рынка. От дешевых до – до сколько хотите. Соотношение качество/цена в несколько раз лучше, чем у швейцарских.
http://www.seiyajapan.com/category/2_seiko_mechanical/

Кстати из этих дешевых – указанные часы на механизме 6R15.
Этот механизм в международной коллекции Сейко есть всего в нескольких моделях из линейки «Премьер» ценою более 1000 долларов. Мне кстати «премьеры» не нравятся – когда японцы пытаются косить под европейский дизайн – лучше уж внутрияпонский оригинал
От Паршев
К Bevh Vladimir (28.08.2009 18:40:18)
Дата 28.08.2009 18:53:45

Хм

а в Россию шлют?
А не знаете, активированных тритием они не делают?
От Bevh Vladimir
К Паршев (28.08.2009 18:53:45)
Дата 28.08.2009 19:09:40

Re: Хм

>а в Россию шлют?
Именно этот магазин и шлет, цена доставки включена в стоимость и это проверенный магазин без кидалова - инфа с российских часовых форумов.
Есть этот и еще один магазин - Хигучи, что работает с Россией. У Хигучи и цены чуть ниже.

>А не знаете, активированных тритием они не делают?

Сейка - нет. Зачем? Современные люминофоры сохраняют свечение после подсветки 4-5 часов. Это не командирские.
От Паршев
К Bevh Vladimir (28.08.2009 19:09:40)
Дата 28.08.2009 19:16:25

Re: Хм


>Сейка - нет. Зачем? Современные люминофоры сохраняют свечение после подсветки 4-5 часов. Это не командирские.

Первые мои Командирские (или Восток, не помню) были как раз активированы тритием. Увы - утратил военным способом.
Зачем? А чтобы рано утром было видно без зажигания лампы или спички. Ночь - она бывает и длиннее 5 часов.
От Bevh Vladimir
К Паршев (28.08.2009 19:16:25)
Дата 28.08.2009 21:39:52

Re: Хм


>Первые мои Командирские (или Восток, не помню) были как раз активированы тритием. Увы - утратил военным способом.
>Зачем? А чтобы рано утром было видно без зажигания лампы или спички. Ночь - она бывает и длиннее 5 часов.

По отзывам - современные часы с очень хорошим люминофором хватает времени посмотреть и под утро - послесвечения достаточно для привыкших к темноте глазам. Хотя номинально и указывают 4-6 часов. Интерес к тритию был в девяностые годы, потом (после улучшения люминофора) резко уменьшился.
Но надо читать отзывы про конркретные модели при выборе. У Сейки люминофор хорош. У Ситизена - послабее.
Кстати компактный современный многорежимный фонарик на светодиоде последних поколений очень полезная вещь в городе (не говоря уже про загородную местность). Начав носить - потом уже не хватает.
От Паршев
К Bevh Vladimir (28.08.2009 21:39:52)
Дата 28.08.2009 22:32:32

Re: Хм


>Кстати компактный современный многорежимный фонарик на светодиоде последних поколений очень полезная вещь в городе (не говоря уже про загородную местность). Начав носить - потом уже не хватает.

Мобильника достаточно.
Но гад может демаскировать.
От Bevh Vladimir
К Паршев (28.08.2009 22:32:32)
Дата 28.08.2009 23:08:59

Re: Хм


>>Кстати компактный современный многорежимный фонарик на светодиоде последних поколений очень полезная вещь в городе (не говоря уже про загородную местность). Начав носить - потом уже не хватает.
>
>Мобильника достаточно.
>Но гад может демаскировать.

Как фонарик? Маленький карманный цилиндрик - (90 мм длиной, 22 в диаметре) что выбрасывает на турбо режиме 220 - 250 люменов -вот это вещь :) Осветить номер дома на десятом этаже, днем высветить густую тень и т.д. Ну время свечения - до 50 часов на малом режиме. В ночном райцентре без освещения осветить всю улицу на глубину 200 метров и т.д. В фонарикостроении революция - еще 4 года назад мощных светодиодов не было.
Забавная игрушка. Чисто мужская - уникальная концентрация мощи в столь крошечном предмете. И недорого - 60..200 долларов.
От Геннадий Нечаев
К Bevh Vladimir (28.08.2009 23:08:59)
Дата 29.08.2009 11:39:49

Re: Хм

Ave!

>В фонарикостроении революция - еще 4 года назад мощных светодиодов не было.

Были. Они не столько мощнве, сколько яркие. Не было эффективных преобразователей. То есть - даже преобразователи были, но в такие малогабаритные корпуса поместить их бвло проблематично. Теперь делают на недорогих микроконторллерах, бестрансформаторные.

>Забавная игрушка. Чисто мужская - уникальная концентрация мощи в столь крошечном предмете. И недорого - 60..200 долларов.

200 - дорого все-таки ))) Если чисто как игрушку рассматривать. Если для дела - тады ой.

Там, где мы бывали - нам танков не давали.
От Bevh Vladimir
К Геннадий Нечаев (29.08.2009 11:39:49)
Дата 29.08.2009 12:24:47

Re: Хм


>>Забавная игрушка. Чисто мужская - уникальная концентрация мощи в столь крошечном предмете. И недорого - 60..200 долларов.
>
>200 - дорого все-таки )))

Ну как сказать. Есть и дороже. Есть и дешевле. Уже за 100-150 долаларов можно выбирать самые разные модели - и те что питаются 123 батареями и акуммами, и с программируемыми по силе режимами. И т.д. Это все малые карманные.

-Если чисто как игрушку рассматривать.

У мощного фонаря столько оказывается полезных использований … Пока не носишь – не ощущаешь.


-Если для дела - тады ой.

Для дела - для какого?
Разные фонари для дела. От тактического фонаря в диапазоне 100-500 долларов до поисковика HID (с гозоразрядной лампой) на 3000 люменов за полторы тысячи долларов.


>Там, где мы бывали - нам танков не давали.
От Геннадий Нечаев
К Bevh Vladimir (29.08.2009 12:24:47)
Дата 29.08.2009 13:06:41

Re: Хм

Ave!

>>>Забавная игрушка. Чисто мужская - уникальная концентрация мощи в столь крошечном предмете. И недорого - 60..200 долларов.
>>
>>200 - дорого все-таки )))
>
>Ну как сказать. Есть и дороже. Есть и дешевле. Уже за 100-150 долаларов можно выбирать самые разные модели - и те что питаются 123 батареями и акуммами, и с программируемыми по силе режимами. И т.д. Это все малые карманные.

>-Если чисто как игрушку рассматривать.

>У мощного фонаря столько оказывается полезных использований … Пока не носишь – не ощущаешь.

Это называется - не было у мужика заботы! )))

>-Если для дела - тады ой.

>Для дела - для какого?
>Разные фонари для дела. От тактического фонаря в диапазоне 100-500 долларов до поисковика HID (с гозоразрядной лампой) на 3000 люменов за полторы тысячи долларов.

Ну например у меня сверхяркие светодиодные осветители на очках монтажных смонтированны - удобно до визга. Пришлось добавить регулятор яркости - иначе слепят иной раз. Видок в них - как у Терминатора ))) Кстати, фирмошные такого плана как раз от 200 стоят. Жаба поддушивает отдавать бабло за вещь, которую могу сделать сам )))

>>Там, где мы бывали - нам танков не давали.
Там, где мы бывали - нам танков не давали.
От Bevh Vladimir
К Геннадий Нечаев (29.08.2009 13:06:41)
Дата 29.08.2009 13:18:30

Re: Хм


>>У мощного фонаря столько оказывается полезных использований … Пока не носишь – не ощущаешь.
>
>Это называется - не было у мужика заботы! )))

Почему у только у мужика

Загадка. Может ли современная женщина мирной профессии использовать тактический фонарь – полностью (на всю мощность) и по прямому назначению данного предмета?
(для чего предназначаеться тактический фонарь вы думаю знаете).

От Геннадий Нечаев
К Bevh Vladimir (29.08.2009 13:18:30)
Дата 29.08.2009 13:52:42

Re: Хм

Ave!

>>>У мощного фонаря столько оказывается полезных использований … Пока не носишь – не ощущаешь.
>>
>>Это называется - не было у мужика заботы! )))
>
>Почему у только у мужика

>Загадка. Может ли современная женщина мирной профессии использовать тактический фонарь – полностью (на всю мощность) и по прямому назначению данного предмета?
>(для чего предназначаеться тактический фонарь вы думаю знаете).

Да черт их знает, придумают. Ослепить кого-нить. А мож как сушилку (есть модели, которые заметно греются при работе).

Там, где мы бывали - нам танков не давали.
От Bevh Vladimir
К Геннадий Нечаев (29.08.2009 13:52:42)
Дата 29.08.2009 14:13:06

Re: Хм


>>Загадка. Может ли современная женщина мирной профессии использовать тактический фонарь – полностью (на всю мощность) и по прямому назначению данного предмета?
>>(для чего предназначаеться тактический фонарь вы думаю знаете).
>
>Да черт их знает, придумают. Ослепить кого-нить. А мож как сушилку (есть модели, которые заметно греются при работе).

Ослеплять – это так, как получиться. Нигде производителя тактиков не пишут, что мол эти фонари предназначены для ослепления –хотя если на турборежиме засветить мощным фонарем в глаза, «зайчики» будут летать минут 10. Но это «не документированная возможность». Как и использование в качестве явары по морже вражеского лица передней ударной коронкой с шипами из закаленной стали.
Нет, основное назначение тактика – обнаружение потенциально опасных объектов (для мощных фонарей – на большом расстоянии). И если фонарь многорежимный – переключение в малый режим для освещения чего то на ближней дистанции (ибо у мощного фонаря мощно себя ослепить слишком сильным отраженным светом).
Вот в этом качестве и юзается.
Подсказка : женщина – метеоролог.
От Геннадий Нечаев
К Bevh Vladimir (29.08.2009 14:13:06)
Дата 29.08.2009 19:47:00

Re: Хм

Ave!
>Подсказка : женщина – метеоролог.

Неужто облачность подсвечивает?

Там, где мы бывали - нам танков не давали.
От Bevh Vladimir
К Геннадий Нечаев (29.08.2009 19:47:00)
Дата 29.08.2009 23:10:05

Re: Хм

>Неужто облачность подсвечивает?

Нет. И это не прямое назначение тактического фонаря :)
От Геннадий Нечаев
К Bevh Vladimir (29.08.2009 23:10:05)
Дата 29.08.2009 23:46:07

Re: Хм

Ave!
>>Неужто облачность подсвечивает?
>
>Нет. И это не прямое назначение тактического фонаря :)

Ну тада не знаю. Какой-нить термометр подсвечивать, снимая показания с помощью бинокля. Чтоп зимой, например, лишний раз попу не морозить вне помещения.


Там, где мы бывали - нам танков не давали.
От Bevh Vladimir
К Ktulu (28.08.2009 16:09:54)
Дата 28.08.2009 17:02:04

Re: Ещё одна

>Для солдат было бы достаточно обычных кварцевых часов, например, типа Timex, производимых
>миллионными тиражами.

Чистопольский завод «Восток» готов снабдить армию часами 4-х видов
Механические наручные часы производства ОАО «Чистопольский часовой завод «Восток» включены в боевую экипировку военнослужащих Сухопутных войск России, ВДВ и частей спецназначения.
Часы, представляющие собой модификации знаменитых «Командирских», уже прошли войсковые испытания и показали полное соответствие требованиям военных.
«Вопрос госзаказа решается сейчас не очень быстро, - сообщил корреспонденту ИА «Татар-информ» генеральный директор чистопольского часового завода «Восток» Владислав Цивилин. – А ведь раньше этот вопрос можно было решить в ЦК КПСС за 10 минут. На сегодняшний день часы уже прошли испытания, однако появились новые требования – необходимо делать градацию часов для полковников, прапорщиков, майоров».
По словам Владислава Цивилина, для нужд армии планируется выпускать 4 вида часов. «Сегодня еще такого заказа нет, - заявил он. – А часы у нас уже готовы, но какое количество наручных часов нужно будет армии, и есть ли нужда у отдельных подразделений, мы пока не знаем. Думаю, через полгода все станет ясно».
Владислав Цивилин отметил, что в настоящее время предприятие осуществляет заказы не по линии Минобороны России, а для отдельных частей – сухопутные, авиационные, морские заказы.
«При старой армии мы выпускали до 600 тысяч часов в год», - резюмировал Владислав Цивилин.


Источник: http://www.tatar-inform.ru/news/2009/02/21/155275/
От Ktulu
К Bevh Vladimir (28.08.2009 17:02:04)
Дата 28.08.2009 18:49:30

Самое главное, что спецчасы для армии попросту не нужны (-)