От Azinox
К Bevh Vladimir
Дата 30.08.2009 20:52:35
Рубрики Прочее; Современность; Армия; Стрелковое оружие;

Re: Ещё одна...

Здравствуйте.

>>Затем же, зачем нужны "специальные" армейские часы, "специальные" ножи, "специальные" фонарики и проч. "электролит из соплей девственницы" :)
>
>То есть военному хватит офисных подкостюмных часов, кухонного ножика и шахтерского фонарика?

Нет конечно. Без специальных часов, специального ножа и специального фонарика за 200 баксов наш солдат (с окладом баксов 400) воевать не пойдет !

Кстати, почему-то вы обошли стороной акустическую составляющую. Как там с "теплым ламповым звуком" у наших раций ? :) Какие наушники использует простой солдат ? Не пора ли их заменить на какие-нибудь Klipsch. А то как лохи бегают.

С уважением.
От Лис
К Azinox (30.08.2009 20:52:35)
Дата 30.08.2009 22:09:51

Re: Ещё одна...

Насчет отсутствия необходимости в специальном ноже. А "не будет ли любезен глубокоуважаемый джинн" (с) показать, например, какой-нибудь "неспециальный" нож, на котором есть например обжимка для детонаторов? Ась?
От Azinox
К Лис (30.08.2009 22:09:51)
Дата 31.08.2009 09:55:04

Re: Ещё одна...

Здравствуйте.

>Насчет отсутствия необходимости в специальном ноже. А "не будет ли любезен глубокоуважаемый джинн" (с) показать, например, какой-нибудь "неспециальный" нож, на котором есть например обжимка для детонаторов? Ась?

Обжимка для детонаторов нужна специалистам, а не простому абстрактному "солдату". Да и вообще, не об этом речь. А о том, что даже если и нужна "обжимка для детонаторов", "простой солдат" купит себе какой-нибудь отечественную "Осу", а не "Gerber".

Тоже самое и с часами. Поедет в тех, какие есть. При возможности купит что-нибудь, типа G-Shock, а не "боевые часы "Бреге" http://forum.watch.ru/showthread.php?t=7266&page=2&highlight=%D0%A7%D0%B0%D1%81%D1%8B+%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BB%D0%B5+%D0%A5%D0%B0%D0%BA%D0%B8" и т.д.

С уважением.
От Лис
К Azinox (31.08.2009 09:55:04)
Дата 31.08.2009 14:27:25

Re: Ещё одна...

>Обжимка для детонаторов нужна специалистам, а не простому абстрактному "солдату".

Ну так все-таки нужна? Значит нужен такой нож (или инструмент)?

>Да и вообще, не об этом речь. А о том, что даже если и нужна "обжимка для детонаторов", "простой солдат" купит себе какой-нибудь отечественную "Осу", а не "Gerber".

Ну. во-первых, на ней такой обжимки нет. Ему придется искать "Варан" или что-то наподобие. А вообще же ситуация, увы, складывается так, что в нашей нищей стране и не менее нищей армии не приходится ожидать, что боец что-то там себе сам купит. Ибо ан масс люди привыкли, пользоваться тем, что выдадут. При этом будут "колоться, плакать, но продолжать жрать кактус" ругаться, материть всех и вся, включая "кровавый режим", но ни копейки личной на нормальную снарягу не потратят. Да, в противовес им есть отдельные индивиддумы, у которых все, кроме стволов, свое, личное (зачастую даже запасные магазины). Но это очень редкий случай. А при такой ситуации у нас в стране просто не сформирован рынок такого рода предметов. И приходится по любому поводу открывать всякие НИРы, ОКРы, получая на выходе непойми чего за бешенные бабки. У "супостатов" этот этап уже прошли -- очень большое количество снаряжения является, как это у них говорится, COTS -- "commercial off the shelf". А у нас -- увы, все через другое место.
От Dervish
К Лис (31.08.2009 14:27:25)
Дата 01.09.2009 01:46:34

А детонатор можно обычными плоскогубцами от мультитула зажать? Или "один раз"? (-)

-
От Azinox
К Лис (31.08.2009 14:27:25)
Дата 31.08.2009 19:50:56

Re: Ещё одна...

Здравствуйте.

>>Обжимка для детонаторов нужна специалистам, а не простому абстрактному "солдату".
>Ну так все-таки нужна? Значит нужен такой нож (или инструмент)?

Нужен, как и любой другой инструмент. Как пассатижи, отвертки и т.д.

>Ну. во-первых, на ней такой обжимки нет. Ему придется искать "Варан" или что-то наподобие.

Прочитал про какую-то модификацию "Оса-В", а еще есть что-то типа такого http://www.melitak.ru/batsaper.html, да и вообще, в принципе, выбор есть среди отечественных.

>А вообще же ситуация, увы, складывается так, что в нашей нищей стране и не менее нищей армии не приходится ожидать, что боец что-то там себе сам купит. Ибо ан масс люди привыкли, пользоваться тем, что выдадут. При этом будут "колоться, плакать, но продолжать жрать кактус" ругаться, материть всех и вся, включая "кровавый режим", но ни копейки личной на нормальную снарягу не потратят.

Можно понять военнослужащих. Соотношение цены нормальной снаряги и их доходов (плюс еще семья).

>чего за бешенные бабки. У "супостатов" этот этап уже прошли -- очень большое количество снаряжения является, как это у них говорится, COTS -- "commercial off the shelf". А у нас -- увы, все через другое место.

Думаю, со временем все начнет меняться. Законодательно создадут возможность закупки предметов снаряжения у коммерческих поставщиков. На примере той же AWP уже видны подвижки. То есть когда нужно, не слушают поЦреотов-противников иностранного "что, сами не можем ХХХ у себя сделать, приходится закупать, тьфу".

С уважением.
От Bevh Vladimir
К Лис (31.08.2009 14:27:25)
Дата 31.08.2009 16:18:12

Re: Ещё одна...

>Ну. во-первых,т "колоться, плакать, но продолжать жрать кактус" ругаться, материть всех и вся, включая "кровавый режим", но ни копейки личной на нормальную снарягу не потратят.
И приходится по любому поводу открывать всякие НИРы, ОКРы, получая на выходе непойми чего за бешенные бабки. У "супостатов" этот этап уже прошли -- очень большое количество снаряжения является, как это у них говорится, COTS -- "commercial off the shelf". А у нас -- увы, все через другое место.

Плюсы и минусы есть и обеих подходов. Пример - кратковременно популярный бронежилет "драгон скин" про который Вы писали. Покупали за свои деньги (ибо удобен в носке и вроде не пробивается хорошо) пока пользователи на разобрались в недостатке конструкции.
Но надо сказать и в казенном (от магазинов к Беретте М-9 и т.д.) косяков было много.
"Создано про правительственному заказу и под гос. контролем" обычно гарантирует что уж совсем бякой вещь не будет. На гражданском рынке можно поискать и найти получше - но это надо уметь искать.
От Bevh Vladimir
К Лис (31.08.2009 14:27:25)
Дата 31.08.2009 16:16:45

(Я растяпа. Я забыл поставить заголовок) (-)
От amyatishkin
К Лис (30.08.2009 22:09:51)
Дата 30.08.2009 22:43:18

Re: Ещё одна...

>Насчет отсутствия необходимости в специальном ноже. А "не будет ли любезен глубокоуважаемый джинн" (с) показать, например, какой-нибудь "неспециальный" нож, на котором есть например обжимка для детонаторов? Ась?

А зачем обыкновенному солдату (или офицеру) обжимать детонаторы?
Это опция только для подрывников и международных террористов. Продажа по удостоверению.
От СОР
К amyatishkin (30.08.2009 22:43:18)
Дата 30.08.2009 23:00:28

Re: Ещё одна...


>А зачем обыкновенному солдату (или офицеру) обжимать детонаторы?
>Это опция только для подрывников и международных террористов. Продажа по удостоверению.

Совершенно с вами согласен. Нужно разработать специального складного подрывника. А то ведь подрывник не всегда под рукой есть.
От Лейтенант
К СОР (30.08.2009 23:00:28)
Дата 30.08.2009 23:35:01

Да-да-да

Тем кто предьявил удостоверение подрывника - продавать нож с приспособлением для обжимки детонаторов под торговой маркой "нож подрывника". А кто не предьявил, этот же ножь под торговой маркой "нож самоубийцы".
От Bevh Vladimir
К Azinox (30.08.2009 20:52:35)
Дата 30.08.2009 21:07:22

Re: Ещё одна...


>>То есть военному хватит офисных подкостюмных часов, кухонного ножика и шахтерского фонарика?
>
>Нет конечно. Без специальных часов, специального ножа и специального фонарика за 200 баксов наш солдат (с окладом баксов 400) воевать не пойдет !

Есть профессии, где при окладе скажем в тысячу долларов пользуються обрудованием и 150 000 у.е и больше.


>Кстати, почему-то вы обошли стороной акустическую составляющую. Как там с "теплым ламповым звуком" у наших раций ?

Ламповая техника используеться в военном секторе в своей нише.




От Azinox
К Bevh Vladimir (30.08.2009 21:07:22)
Дата 31.08.2009 09:46:40

Re: Ещё одна...

Здравствуйте.

>Есть профессии, где при окладе скажем в тысячу долларов пользуються обрудованием и 150 000 у.е и больше.

Да далеко ходить не нужно - у нас срочники управляют техникой, стоимостью несколько млн. у.е. (Т-90, например, тот же).

Дело в том, что я специально указал на то, что солдату это все придется покупать на свои деньги (часы, нож, фонарик). И большой вопрос - захочет ли он тратить 1/2 своего оклада на нож или фонарик (когда можно купить аналог эффективность которого в раз(ы) ниже, а стоимость - на порядок(ки)).

>>Кстати, почему-то вы обошли стороной акустическую составляющую. Как там с "теплым ламповым звуком" у наших раций ?
>
>Ламповая техника используеться в военном секторе в своей нише.

Ну а как же обычные радиостанции ? Там ведь звук не "теплый "?

С уважением.
От Koshak
К Azinox (31.08.2009 09:46:40)
Дата 31.08.2009 09:50:37

Re: Ещё одна...

>>>Кстати, почему-то вы обошли стороной акустическую составляющую. Как там с "теплым ламповым звуком" у наших раций ?

А уж кунг-то с ламповым оборудованием какой теплый, так это вообще сказка)....

>С уважением.
Взаимно,