ВИФ2 NE : Ветка : Мегакиноляпы....

От	kapral250
К	All
Дата	29.08.2009 00:25:53
Рубрики	Искусство и творчество;

Мегакиноляпы....

Вот смотрю легендарный "Бег" и пребываю в полнейшем осадке от вида ЗИС-3 на позициях белых при форсировании красными оз. Сиваш. Может кто-нибудь еще припомнит подобные мега-ляпы?

От	Leopan
К	kapral250 (29.08.2009 00:25:53)
Дата	31.08.2009 13:31:05

Мегакиноляп не в технике, а в режиссере

когда режиссре использует ту технику, которую может достать - ну что делать.
А вот, если у него король бьет в морду кардиналу - это это уже хрень.
А для достоверности и приближения максимум к действительности - это консультанты должны работать.
Практически нет фильмов топичных без ляпов.

От	Admiral
К	kapral250 (29.08.2009 00:25:53)
Дата	31.08.2009 12:18:43

Странно что никто "Пирл-Харбор" не вспомнил ) (+)

Там в операции по бомбардировке Токио рассекают явно послевоенные АВ. Я когда в первый раз это увидел , аж канал переключил - думал, ошибся

С уважением!

От	Student
К	Admiral (31.08.2009 12:18:43)
Дата	31.08.2009 16:02:20

Re: Странно что...

Да там много чего... Стройные ряды "Тикондерог" (ЕМНИП) в сцене раскатывания Перл-Харбора... Снайперская стрельба из курсовых пулемётов "Митчеллов" по японским пехотинцам в глубоких сумерках... И т.д., и т.п., и см. на обороте... Ж;-)

С уважением,
Student

От	Усман
К	kapral250 (29.08.2009 00:25:53)
Дата	30.08.2009 19:07:24

Re: Мегакиноляпы....

Польский фильм "Приключения канонира Доласа"
("канонир" - "особенности национального перевода". Насколько я помню, по-русски должно быть "солдат")
Пишу по памяти.
В Бейруте, во время ВМВ, вишисты катаются на ГАЗ-66.
У британских солдат где-то в Африке или на Ближнем востоке ПП "Ланчестер".

От	Hokum
К	kapral250 (29.08.2009 00:25:53)
Дата	29.08.2009 23:34:57

А михалковские парусные танки...

... это ляп, стеб или "художник так видит"?

От	vladvitkam
К	Hokum (29.08.2009 23:34:57)
Дата	30.08.2009 12:11:31

да ладно прикалываться над парусами +

>... это ляп, стеб или "художник так видит"?

видно же, что не паруса, а знамена такие

как эта разновидность на палочке посередине называется - не знаю (штандарты? хоругви?)

и виденье художника - именно в этой плоскости

От	И. Кошкин
К	vladvitkam (30.08.2009 12:11:31)
Дата	30.08.2009 17:50:21

Эти хоругви с почти-крестами, символизируют надежды на избавление...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...от большевицкого ига. Надежды, увы, не сбывшиеся

И. Кошкин

От	Bronevik
К	vladvitkam (30.08.2009 12:11:31)
Дата	30.08.2009 15:38:01

Это творческое переосмысление системы быстрого опознавания у немцев

Доброго здравия!
>>... это ляп, стеб или "художник так видит"?
>
>видно же, что не паруса, а знамена такие

>как эта разновидность на палочке посередине называется - не знаю (штандарты? хоругви?)

>и виденье художника - именно в этой плоскости

когда оные немцы раскладывали на крыше своей техники гос флаг.))

Cacatum non est pictum--оставим эту латынь без перевода...

От	vladvitkam
К	Bronevik (30.08.2009 15:38:01)
Дата	30.08.2009 16:33:18

Re: если пытаться докопаться до корней +

>Доброго здравия!
>>>... это ляп, стеб или "художник так видит"?
>>
>>видно же, что не паруса, а знамена такие
>
>>как эта разновидность на палочке посередине называется - не знаю (штандарты? хоругви?)
>
>>и виденье художника - именно в этой плоскости
>
>когда оные немцы раскладывали на крыше своей техники гос флаг.))

то ли утро на Куликовом поле в кривом зеркале, то ли продвинутый римейк какого-то кадра из Александра Невского

От	Гегемон
К	vladvitkam (30.08.2009 12:11:31)
Дата	30.08.2009 12:39:04

Re: да ладно...

Скажу как гуманитарий

>как эта разновидность на палочке посередине называется - не знаю (штандарты? хоругви?)
Хоругвь

С уважением

От	П К
К	Hokum (29.08.2009 23:34:57)
Дата	30.08.2009 08:51:05

Это галлюцинация. (-)

От	КарАн
К	Hokum (29.08.2009 23:34:57)
Дата	30.08.2009 01:48:34

Там от агронома зависит.. Смотря что сеял.....

>... это ляп, стеб или "художник так видит"?
Приветствую!
Либо по этому полю уже прошел герой НСМ, и ему хорошо хоть танки такие привиделись (а если бы "Штуки" с якорями или пикирующие "Тирпицы")?,
либо это "Панцердивизия" открыла для себя "русское поле".

С уважением ,Андрей

От	Эвок Грызли
К	КарАн (30.08.2009 01:48:34)
Дата	30.08.2009 17:57:55

Re: Там от...

Ага.

"Стояло жаркое, засушливое лето, горели конопляные поля..."

От	Kalash
К	Hokum (29.08.2009 23:34:57)
Дата	29.08.2009 23:51:13

Re: А михалковские

>... это ляп, стеб или "художник так видит"?

Моя сестра, когда она была маленькая и видела по телевизору что нибудь непонятное то спрашивала: "Это ему кажется или это ему сниться?" :)
Может это сцена с парусами возникает в фильме у кого либо во сне или в бреду?

От	Hokum
К	Kalash (29.08.2009 23:51:13)
Дата	30.08.2009 01:37:11

Ага. "Надоело скверным алкоголем заливать усталые глаза" (-)

От	Gray Dog
К	kapral250 (29.08.2009 00:25:53)
Дата	29.08.2009 22:56:35

А что до сих пор никто Храброе Сердце не вспомнил?

С наручными часами и резиновой секирой?

От	И. Кошкин
К	Gray Dog (29.08.2009 22:56:35)
Дата	30.08.2009 00:20:00

Бравое херце - один сплошной ляп, начиная с шотландцев-трансвеститов (-)

От	Объект 172М
К	kapral250 (29.08.2009 00:25:53)
Дата	29.08.2009 19:15:49

В "Гладиаторе" ...

... следы от трактора на поле, некоторые римляне на трибунах в футболках, сам Максимус под юбкой велотрусы носит и т.д.

От	Admiral
К	Объект 172М (29.08.2009 19:15:49)
Дата	31.08.2009 12:14:39

"Гладиатор"-это вааще песня (+)

>... следы от трактора на поле, некоторые римляне на трибунах в футболках, сам Максимус под юбкой велотрусы носит и т.д.
...там еще много чего есть : женщины на трибунах, статуи нецветные, звание "генерал" у Макксимуса.

От	Chestnut
К	Admiral (31.08.2009 12:14:39)
Дата	31.08.2009 13:55:02

Re: "Гладиатор"-это вааще...

>...там еще много чего есть : женщины на трибунах, статуи нецветные, звание "генерал" у Макксимуса.

это не звание, это по аглицки "военачальник" ващета

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'

От	Казанский
К	Chestnut (31.08.2009 13:55:02)
Дата	31.08.2009 18:50:06

Re: "Гладиатор"-это вааще...

>>...там еще много чего есть : женщины на трибунах, статуи нецветные, звание "генерал" у Макксимуса.
>
>это не звание, это по аглицки "военачальник" ващета

>'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
Ну ладно бог с ним со званием,но рассуждения про демократию Максимусом к чему отнести?

От	Chestnut
К	Казанский (31.08.2009 18:50:06)
Дата	31.08.2009 22:51:05

Re: "Гладиатор"-это вааще...

>Ну ладно бог с ним со званием,но рассуждения про демократию Максимусом к чему отнести?

дык демократию уже несколько сот лет как придумали к тому времени...

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'

От	bedal
К	Admiral (31.08.2009 12:14:39)
Дата	31.08.2009 12:23:39

...мужик в джинсах и газовый баллон под днищем колесницы - видно, для тормозов. (-)

От	Kalash
К	kapral250 (29.08.2009 00:25:53)
Дата	29.08.2009 18:11:15

Заряжание в "Стрелках Шарпа"

Ляп не ляп, а непонятно... Вчера начал пересматривать этот увлекательный сериал о похождениях английских стрелков в наполеоновские войны.
И снова удивил способ заряжания. Стрелки (наверное егеря по русски) высыпают порох, а оторванную пулю выплёвывают в ствол и пристукивают прикладом об землю, чтобы улеглась поплотнее. Всё бы ничего, если бы они не были вооружены винтовками. Пулю в винтовку нужно заталкивать, а в ствол загрязнённый после нескольких выстрелов, чуть ли не забивать. Допускаю, что для скорострельности, в гладкоствольных мушкетах такая практика возможна, да и то, на несколько выстрелов, ибо даже в гладкий, но загрязнённый ствол, пулю нужно пропихивать шомполом. К тому же, недосыл чреват неприятностями, вроде разрыва ствола.
-Разве что, стрелками используются пули меньшего калибра, которые свободно проходят в стволе, для таких моментов боя, когда противник настолько близко, что точность неважна, а важна скорость перезарядки...

От	vergen
К	Kalash (29.08.2009 18:11:15)
Дата	29.08.2009 19:52:44

Re: Заряжание в...

>И снова удивил способ заряжания. Стрелки (наверное егеря по русски) высыпают порох, а оторванную пулю выплёвывают в ствол и пристукивают прикладом об землю, чтобы улеглась поплотнее.
емнип они так не своё оружие заряжают, а учат так заряжать обычных пехотинцев. с более старыми ружжами:)

От	Kalash
К	vergen (29.08.2009 19:52:44)
Дата	29.08.2009 23:21:23

Re: Заряжание в...

>емнип они так не своё оружие заряжают, а учат так заряжать обычных пехотинцев. с более старыми ружжами:)
Нет, свои тоже, я специально обратил внимание. Когда в первой серии сежант застрелил двух всадников, второго шомполом, он первую пулю "заплюпул" :)

От	Count
К	Kalash (29.08.2009 23:21:23)
Дата	30.08.2009 13:56:33

Re: Заряжание в...

>>емнип они так не своё оружие заряжают, а учат так заряжать обычных пехотинцев. с более старыми ружжами:)
>Нет, свои тоже, я специально обратил внимание. Когда в первой серии сежант застрелил двух всадников, второго шомполом, он первую пулю "заплюпул" :)
Ему некогда было полностью заряжать, да и стрелял он всё равно на небольшую дистанцию.

От	Kalash
К	Kalash (29.08.2009 18:11:15)
Дата	29.08.2009 19:05:06

Re: Заряжание в...

>-Разве что, стрелками используются пули меньшего калибра, которые свободно проходят в стволе, для таких моментов боя, когда противник настолько близко, что точность неважна, а важна скорость перезарядки...

Есть ещё вариант обьясняющий подобную практику, например, в современных дульнозарядных винтовках заряжание производится следующим образом: Сама пуля по диаметру меньше диаметра стволаи если её бросить в ствол, она скатывается свободно (в чистый ствол). Для того, чтобы она врезалась в нарезы, пуля оборачивается в кусочек ткани, обычно просаленный. Таким образом её и запихнуть легче и при выстреле сцепление с нарезами обеспечивается.
- Отсюда предположение: В моменты ближнего боя когда меткость обеспечивается самой близостью к противнику, стрелки бросают в стволы пули без тканевой оболочки (отгрызают пулю так, чтобы она осталась свободной от прокладки), таким образом, можно допустить, что подобная практика могла иметь место на крайний случай.

От	Роман (rvb)
К	Kalash (29.08.2009 19:05:06)
Дата	30.08.2009 17:42:41

В книжке такое объяснение прямым текстом есть

>- Отсюда предположение: В моменты ближнего боя когда меткость обеспечивается самой близостью к противнику, стрелки бросают в стволы пули без тканевой оболочки (отгрызают пулю так, чтобы она осталась свободной от прокладки), таким образом, можно допустить, что подобная практика могла иметь место на крайний случай.

Дескать, на малой дистанции решает уже не индивидуальная точность, а плотность огня, а скорострельность поднять так можно заметно.

S.Y. Roman ( Холмовцы: http://vif2ne.ru/holmovo/forum/ )

От	U235
К	Kalash (29.08.2009 18:11:15)
Дата	29.08.2009 18:40:41

"Стрелки Шарпа" - уже само по себе ляп :-D

Похоже переводчики просто не в курсе, как правильно переводится "шарпшутер". :-)

От	СанитарЖеня
К	U235 (29.08.2009 18:40:41)
Дата	29.08.2009 19:07:00

Это название в оригинале. Только не Sharp's shooters, a Sharp's rifles (-)

От	sergе ts
К	СанитарЖеня (29.08.2009 19:07:00)
Дата	29.08.2009 19:21:12

Причём не только в книге, но и английской армии - 95th Rifles (-)

От	Гегемон
К	U235 (29.08.2009 18:40:41)
Дата	29.08.2009 18:49:46

Это не ляп, а намеренная игра слов у Корнуэлла (-)

От	wolfschanze
К	U235 (29.08.2009 18:40:41)
Дата	29.08.2009 18:46:06

Re: "Стрелки Шарпа"...

>Похоже переводчики просто не в курсе, как правильно переводится "шарпшутер". :-)
--Кстати говоря, книга, как и фильм, называется Sharpe’s Rifles
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие

От	wolfschanze
К	U235 (29.08.2009 18:40:41)
Дата	29.08.2009 18:42:10

Re: "Стрелки Шарпа"...

>Похоже переводчики просто не в курсе, как правильно переводится "шарпшутер". :-)
--И как же переводится?
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие

От	vladvitkam
К	wolfschanze (29.08.2009 18:42:10)
Дата	29.08.2009 19:08:25

Re: "Стрелки Шарпа" - книга по-русски издавалась?

>>Похоже переводчики просто не в курсе, как правильно переводится "шарпшутер". :-)
>--И как же переводится?

и как называлась у нас?
в сети есть?

От	wolfschanze
К	vladvitkam (29.08.2009 19:08:25)
Дата	29.08.2009 19:10:14

Re: "Стрелки Шарпа"...

--Да, издавалась и не только она. На либрусеке лежат, забейте в поиске Шарп. Там как раз очередную выложили
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие

От	vladvitkam
К	wolfschanze (29.08.2009 19:10:14)
Дата	29.08.2009 19:18:50

Re: ага, уже, сейчас читалку для ФБ ищу :) (-)

От	wolfschanze
К	vladvitkam (29.08.2009 19:18:50)
Дата	29.08.2009 19:26:47

Re: ага, уже,...

http://haali.cs.msu.ru/pocketpc/download.html.ru
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие

От	vladvitkam
К	wolfschanze (29.08.2009 19:26:47)
Дата	29.08.2009 19:30:18

Re: ага, уже,... - да, спасибо, уже (-)

От	Kalash
К	wolfschanze (29.08.2009 18:42:10)
Дата	29.08.2009 18:50:15

Re: "Стрелки Шарпа"...

>>Похоже переводчики просто не в курсе, как правильно переводится "шарпшутер". :-)
>--И как же переводится?

меткий стрелок, снайпер

От	Hiker
К	Kalash (29.08.2009 18:50:15)
Дата	29.08.2009 19:48:06

Re: "Стрелки Шарпа"...

>>>Похоже переводчики просто не в курсе, как правильно переводится "шарпшутер". :-)
>>--И как же переводится?
>
>меткий стрелок, снайпер

В данном случае Шарп-фамилия главного героя.

Дайте солдату точку опоры, и он уснёт

От	U235
К	Kalash (29.08.2009 18:50:15)
Дата	29.08.2009 18:53:00

Наш взводный снайпер с СВД как раз соответствует шарпшутеру

по западным понятиям

От	П К
К	kapral250 (29.08.2009 00:25:53)
Дата	29.08.2009 18:11:12

Про технику трудно говорить - ляп это или нет.

Приветствую.

Можно вспомнить и самый немецкий БТР нашего кино - БТР-152, и "Гвоздику" с крестами на борту, и, как немецкие, так и наши ЗиЛы и КРаЗы и много чего ещё.
Дело в другом. Ляп - на мой взгляд - это когда можно было так не делать, но - прошляпили, проворонили, не заметили и оплошали. А когда нет ничего другого, а фильм нужно снять - это, на мой взгляд, не ляп, это от безысходности такое.

Жизнь прожить-как поле перейти, -говорил мой дед, сапёр.

От	Кантри
К	П К (29.08.2009 18:11:12)
Дата	29.08.2009 20:49:14

А поговорить?

>Приветствую.

>Можно вспомнить и самый немецкий БТР нашего кино - БТР-152, и "Гвоздику" с крестами на борту, и, как немецкие, так и наши ЗиЛы и КРаЗы и много чего ещё.
> Дело в другом. Ляп - на мой взгляд - это когда можно было так не делать, но - прошляпили, проворонили, не заметили и оплошали. А когда нет ничего другого, а фильм нужно снять - это, на мой взгляд, не ляп, это от безысходности такое.

>Жизнь прожить-как поле перейти, -говорил мой дед, сапёр.

Доброго времени суток.
Особенно согласен со вторым абзацем. В советское время были слухи о спецбазе "Мосфильма" с которой можно было получить все (!!!) и совершенно аутентичное. Есть ли сейчас подобное хранилище? Если есть, кем оно финансируется, ну и т. д. и т. п. Да, и ели есть, как антимонопольщики к этому относятся?
Извините чайника.
С Уважением.

От	RTY
К	Кантри (29.08.2009 20:49:14)
Дата	30.08.2009 10:24:08

Re: А поговорить?

>>Приветствую.
>
>>Можно вспомнить и самый немецкий БТР нашего кино - БТР-152, и "Гвоздику" с крестами на борту, и, как немецкие, так и наши ЗиЛы и КРаЗы и много чего ещё.
>> Дело в другом. Ляп - на мой взгляд - это когда можно было так не делать, но - прошляпили, проворонили, не заметили и оплошали. А когда нет ничего другого, а фильм нужно снять - это, на мой взгляд, не ляп, это от безысходности такое.
>
>>Жизнь прожить-как поле перейти, -говорил мой дед, сапёр.
>
>Доброго времени суток.
>Особенно согласен со вторым абзацем. В советское время были слухи о спецбазе "Мосфильма" с которой можно было получить все (!!!) и совершенно аутентичное. Есть ли сейчас подобное хранилище? Если есть, кем оно финансируется, ну и т. д. и т. п. Да, и ели есть, как антимонопольщики к этому относятся?
>Извините чайника.
>С Уважением.

Даже во времена оны танки брали на Кубинке.
http://www.kubinka.ru/newindex.php?id=199&lang=1

Спецбаза Мосфильма - это в основном Т-34-85, ИС-2 и макеты на их базе. Также там есть OT-810.

От	Птицын
К	kapral250 (29.08.2009 00:25:53)
Дата	29.08.2009 16:36:53

В этот раз в "Беге" резанули глаз юнкера, что маршируют в ногу...

...да еще и с песней в помещении. Вообще-то, при входе подразделения в помещение или на сооружения вроде моста дается команда "Не в ногу - шагом марш!" во избежание резонанса.

От	Evg
К	Птицын (29.08.2009 16:36:53)
Дата	31.08.2009 14:01:58

Re: юнкера, что маршируют в ногу...

>...да еще и с песней в помещении. Вообще-то, при входе подразделения в помещение или на сооружения вроде моста дается команда "Не в ногу - шагом марш!" во избежание резонанса.

А не был ли Манеж помещением для марширования вногу?
ИМХО про помещения Вы не правы.

От	Leopan
К	Evg (31.08.2009 14:01:58)
Дата	31.08.2009 14:05:52

При прохождении строем внутри помещений

>
>А не был ли Манеж помещением для марширования вногу?
>ИМХО про помещения Вы не правы.

только не по первому этажу.
А команда звучит: "Рота, идти не в ногу".

От	Evg
К	Leopan (31.08.2009 14:05:52)
Дата	31.08.2009 14:20:28

Re: При прохождении...

>>
>>А не был ли Манеж помещением для марширования вногу?
>>ИМХО про помещения Вы не правы.
>
>только не по первому этажу.
>А команда звучит: "Рота, идти не в ногу".

1. ЕМНИП В Уставе про помещения ничего не сказано.
2. "В нашей деревне" такого не было. По мосту - было.
8о))

От	dvzhuk
К	Evg (31.08.2009 14:20:28)
Дата	31.08.2009 19:08:06

Re: При прохождении...

>1. ЕМНИП В Уставе про помещения ничего не сказано.

В Уставе внутренней службы 1960 года была ст. 169:
Ходить строем в ногу в казарменном помещении, за исключением нижнего этажа, воспрещается.

С уважением, Д.Ж.

От	Chestnut
К	Птицын (29.08.2009 16:36:53)
Дата	31.08.2009 13:57:28

а ЗИС-3 в "Беге" не резанули глаз? (-)

От	Leopan
К	Птицын (29.08.2009 16:36:53)
Дата	31.08.2009 13:23:26

Живой пример - Конецкий "Про Альфонса Кобылкина"

>...да еще и с песней в помещении. Вообще-то, при входе подразделения в помещение или на сооружения вроде моста дается команда "Не в ногу - шагом марш!" во избежание резонанса.

Когда вся рота дала "ножку" идя по второму этажу на кормежку и очутилась на первом этаже не проходя по трапу.

От	Дуст
К	kapral250 (29.08.2009 00:25:53)
Дата	29.08.2009 15:58:39

Удручающее впечатление производят БМП...

... в роли немецкой бронетехники в фильмах "Взять живым" и "Дума о Ковпаке".

От	Grizlik
К	kapral250 (29.08.2009 00:25:53)
Дата	29.08.2009 15:42:05

"Русь изначальная"

Приветствую!
В древнерусской степи отчётливо видны мачты ЛЭП.
С уважением.

От	U235
К	Grizlik (29.08.2009 15:42:05)
Дата	29.08.2009 15:58:03

О! В фильмах про седую древность свои приколы :-)

Самый типичный - мечами и саблями размахивают так, что сразу видно что они люминиевые. Когда сам в руках настоящую шашку подержишь, это очень хорошо начинаешь замечать.

От	Kmax
К	U235 (29.08.2009 15:58:03)
Дата	30.08.2009 20:01:46

Re: О! В...

Здравствуйте!
>Самый типичный - мечами и саблями размахивают так, что сразу видно что они люминиевые. Когда сам в руках настоящую шашку подержишь, это очень хорошо начинаешь замечать.
НУ на самом деле они (сабли и мечи) далеко не такие уж и тяжелые. Поищите по архивам, там были данные о массах мечей и пр. Килограмм-два - можно вполне махать:)
С уважением, Коннов Максим

От	Begletz
К	kapral250 (29.08.2009 00:25:53)
Дата	29.08.2009 15:35:39

Достаточно зайти в imdb.com найти фильм про войну и кликнуть на goofs (-)

От	U235
К	kapral250 (29.08.2009 00:25:53)
Дата	29.08.2009 14:55:23

Меня гораздо больше другого плана киноляпы озадачивают

Которые связаны не с техническими огрехами, а с непониманием кинематографистоами того, о чем они кино снимают. Про керосиновые взрывы уже писали. Настоящий взрыв выглядит гораздо скромнее: бледная вспышка, облако пыли и непередаваемый грохот. Но фиг с ним. Допустим что это сделано просто ради большей красоты. Но вот из фильма в фильм кочующий сюжет, как герои бегают наперегонуи со взрывом - это уже просто апофигей. Наперегонки с идущей со сверхзвуковой скоростью ударной волной никуда не побегаешь. И уж тем более если тебя отбросит ударной волной на несколько метров, то вряд ли ты после этого бодро встанешь и побежишь врагов крошить: скорее всего тобой полсе этого бойцы похоронной команды займутся, т.к. ты после этого будешь мешок с мелкодроблеными костями из себя представлять.

А непонятные подразделения немецких автоматчиков с закатанными рукавами стреляющие от пуза из МП-40?

А полицейские, которые в боевиках почему-то регулярно за открытыми дверцами автомобилей от пуль прячутся? Они вообще-то даже из пистолетов успешно пробиваются навылет, про автоматы и винтовки я уже даже не говорю.

А отлетающие хрен знает насколько люди, в которых пули попадают? На самом деле кинетическое воздействие пули сравнимо с хорошим ударом кулаком. Человек максимум на шаг отшатнется, а потом сложится пополам и упадет.

Так же не могу не отметить изображение работы снайперов. Почему-то в фильмах они исключительно точно между глаз пули укладывают, лишь иногда - просто в голову. На самом же деле большинство армейских снайперов никогда такими вещами не заморачивались, а прицеливались либо в район солнечного сплетения, либо в пояс, а чаще - просто в центр видимой ими фигуры, чтоб вероятность попасть была максимальна. Куда отправится подстреленный ими - в могилу или в госпиталь им было в общем-то до лампочки

От	Zamir Sovetov
К	U235 (29.08.2009 14:55:23)
Дата	30.08.2009 09:26:06

В США патроны не бронебойные

> А полицейские, которые в боевиках почему-то регулярно за открытыми дверцами автомобилей от пуль прячутся? Они вообще-то даже из пистолетов успешно пробиваются навылет, про автоматы и винтовки я уже даже не говорю.

а обычные свинцовые, в своей массе. Поэтому даже простая дверь заберёт значительную часть энергии, прилетит больно, но не смертельно. Плюс психологичекий фактор - человек спрятавшийся, путь и за проницаемую преграду, мандражирует меньше, следовательно быстрее думает и лучше целится.

Плюс такой ещё факт - в большинстве случаев (при стрельбе в человека, спрятавшегося за дверью автомобиля) пули летят выше самой двери и даже стёкл, т.к. стреляющий обычно прицеливается "приблизительно в центр двери" и как следствие резко дёргает за спусковой крючёк - и завышает свтол непосредственно перед выстрелом. Поэтому у полицейских есть рекомендация всегда прятаться за дверью автомобиля.

От	Max Popenker
К	Zamir Sovetov (30.08.2009 09:26:06)
Дата	31.08.2009 12:55:14

Re: В США...

Hell'o

>Плюс такой ещё факт - в большинстве случаев (при стрельбе в человека, спрятавшегося за дверью автомобиля) пули летят выше самой двери и даже стёкл, т.к. стреляющий обычно прицеливается "приблизительно в центр двери" и как следствие резко дёргает за спусковой крючёк - и завышает свтол непосредственно перед выстрелом. Поэтому у полицейских есть рекомендация всегда прятаться за дверью автомобиля.

я как-то всегда считал, что резкий дерг спуска приводит к тому, что попадания "низят", по понятной причине (спуск дергается "на себя" :)
да и вообще непонятно, почему прицеливание именно "в центр двери", а не "в центр пуза" обязательно приведет к такому дерганнью - или это как у папуасов: чем сильнее на спуск даванешь, тем сильнее пуля вылетит? :)

а за дверью надо прятаться, потому что самые ходовые "там" пистолетные экспансивки не всякую дверь пробьют, а у коммерческих высокоскоростных пуль (а-ля 5.56 без стального сердечника) есть некоторых шанс, что они отклонятся несколько в сторону или разрушатся в преграде

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие

От	Одессит
К	U235 (29.08.2009 14:55:23)
Дата	29.08.2009 23:13:15

В этом Вы ошибаетесь.

Добрый день

>А полицейские, которые в боевиках почему-то регулярно за открытыми дверцами автомобилей от пуль прячутся? Они вообще-то даже из пистолетов успешно пробиваются навылет, про автоматы и винтовки я уже даже не говорю.

В современных машинах в дверях масса твердого и прочного металла: балки пассивной боковой защиты, стеклоподъемники. Лет 12 назад мне попалось исследование какого-то правоприменительного органа САСШ (не помню точно, но, по-моему, это было ФБР). Я его еще специально переводил для наших. Там подбивались итоги обстрела автомобилей пулями и выдавались рекомендации. Так вот, там особо обращалось внимание на то, что огонь по противнику через дверь автомобиля мало результативен по причинам, упомянутым мной. Пуля может быть остановлена, а может пробить дверь и сохранить убойное действие, но изменить траекторию.

С уважением www.lander.odessa.ua

От	coast70
К	U235 (29.08.2009 14:55:23)
Дата	29.08.2009 19:19:53

Re: Меня гораздо...

>Так же не могу не отметить изображение работы снайперов. Почему-то в фильмах они исключительно точно между глаз пули укладывают, лишь иногда - просто в голову. На самом же деле большинство армейских снайперов никогда такими вещами не заморачивались, а прицеливались либо в район солнечного сплетения, либо в пояс, а чаще - просто в центр видимой ими фигуры, чтоб вероятность попасть была максимальна. Куда отправится подстреленный ими - в могилу или в госпиталь им было в общем-то до лампочки
Не скажите! А если человек в бронежилете? В голову стрелят все военные снайпера. Да и цель выбирают всегда "спокойную", чтоб уж наверняка. Исключения, если есть внезапный огневой контакт, тогда уж по рпг-шникам и пулемётчикам.

От	U235
К	coast70 (29.08.2009 19:19:53)
Дата	29.08.2009 19:25:41

Re: Меня гораздо...

>Не скажите! А если человек в бронежилете? В голову стрелят все военные снайпера.

Ты хоть с одним армейским снайпером знаком? :) В голову целятся только киллеры-ликвидаторы, да и то не всегда. Снайперы ВОВ целились просто в центр силуэта, им не до изысков было. Тем более что бронежилетов тогда не носили, а прицелы были хорошо если четырехкратные. И по стоящим нечасто стрелять приходилось, а все чаще - по атакующей пехоте.

Это, я повторяю, ты кино насмотрелся. В реальном оптическом прицеле все совсем не так как в кино выглядит

От	coast70
К	U235 (29.08.2009 19:25:41)
Дата	30.08.2009 11:54:48

Re: Меня гораздо...

>Ты хоть с одним армейским снайпером знаком? :)
Знаком, и не с одним. в лежащего пулемётчика трудно попасть в грудину:))
>В голову целятся только киллеры-ликвидаторы, да и то не всегда.
>Снайперы ВОВ целились просто в центр силуэта, им не до изысков было. Тем более что бронежилетов тогда не носили, а прицелы были хорошо если четырехкратные. И по стоящим нечасто стрелять приходилось, а все чаще - по атакующей пехоте.
Как было в войну не знаю, но введение бронежилетов и улучшение оптики позволило поднять точку прицеливания выше грудины:))
>Это, я повторяю, ты кино насмотрелся. В реальном оптическом прицеле все совсем не так как в кино выглядит.
Согласен, совсем не так как в кино а намного страшнее. Особенно по результатам.

От	Konstantin124
К	U235 (29.08.2009 14:55:23)
Дата	29.08.2009 17:07:36

Вроде в некоторых полицейских машинах двери усиливают.

Лет 15 назад видел привезенную из америки полицейскую "Краун Виктори" - в дверях были стальные пластины. Или броневые. Вроде и кевлар применяли.

От	Evg
К	U235 (29.08.2009 14:55:23)
Дата	29.08.2009 16:04:57

Re: другого плана киноляпы

> Но вот из фильма в фильм кочующий сюжет, как герои бегают наперегонуи со взрывом - это уже просто апофигей. Наперегонки с идущей со сверхзвуковой скоростью ударной волной никуда не побегаешь.

Ну так ведь никто из героев у УВ на перегонки и не "выиграл"
8о))
А бегут они не наперегонки, а просто бегут, потому как УВ в 5 метрах от взрыва и УВ в 15 метрах это две большие разницы (если это конечно не грузовик динамита).
Ну и "это просто красиво"(с)
8о))))

>И уж тем более если тебя отбросит ударной волной на несколько метров, то вряд ли ты после этого бодро встанешь и побежишь врагов крошить: скорее всего тобой полсе этого бойцы похоронной команды займутся, т.к. ты после этого будешь мешок с мелкодроблеными костями из себя представлять.

Истина где то между. Побежать крошить конечно будет тяжело. Но и "мешок с костями" - совершенно не обязательно.

>А полицейские, которые в боевиках почему-то регулярно за открытыми дверцами автомобилей от пуль прячутся? Они вообще-то даже из пистолетов успешно пробиваются навылет, про автоматы и винтовки я уже даже не говорю.

Они не от пуль прячутся. Они просто прячутся. Чтобы их сильно видно не было. Можно ещё дверцу как опору для оружия использовать.

От	Grizlik
К	U235 (29.08.2009 14:55:23)
Дата	29.08.2009 15:50:13

Re: Меня гораздо...

Приветствую!
Во многих фильмах момент когда герои просто вскидывают оружие, озвучен чем-то вроде лязга затвора. В сериале Lost это особенно заметно.
С уважением.

От	П К
К	Grizlik (29.08.2009 15:50:13)
Дата	29.08.2009 18:05:34

Наверно механизмы оружия сильно разболтаны)) (-)

От	U235
К	U235 (29.08.2009 14:55:23)
Дата	29.08.2009 15:08:27

Еще насадки для холостой стрельбы на калашах

в большинстве отечественных фильмов видны

От	Виктор Крестинин
К	U235 (29.08.2009 14:55:23)
Дата	29.08.2009 14:58:03

Re: Меня гораздо...

>А полицейские, которые в боевиках почему-то регулярно за открытыми дверцами автомобилей от пуль прячутся? Они вообще-то даже из пистолетов успешно пробиваются навылет, про автоматы и винтовки я уже даже не говорю.
В вертикальной маске есть смысл. Противник вас элементарно не видит, например, как вы лихорадочно расстегиваете никак не поддающуюся кобуру))

От	U235
К	Виктор Крестинин (29.08.2009 14:58:03)
Дата	29.08.2009 15:03:40

Re: Меня гораздо...

Ну если только так :-)

Вот только в фильмах конкретные перестрелки обычно показыват, когда нехорошие парни и так видят, откуда по ним стреляют.

Да, еще один типичный ляп вспомнил: откуда киношники такую идиотскую озвучку выстрелов из оружия с глушителем берут? Совсем не похоже. И почему-то звук от попадания пули, которые часто немаленькую роль в этом звуке играет, напрочь отсутствует. Впрочем как и звук от лязга автоматики оружия

От	марат
К	U235 (29.08.2009 15:03:40)
Дата	29.08.2009 17:55:28

Re: Меня гораздо...

>Ну если только так :-)

>Вот только в фильмах конкретные перестрелки обычно показыват, когда нехорошие парни и так видят, откуда по ним стреляют.

>Да, еще один типичный ляп вспомнил: откуда киношники такую идиотскую озвучку выстрелов из оружия с глушителем берут? Совсем не похоже. И почему-то звук от попадания пули, которые часто немаленькую роль в этом звуке играет, напрочь отсутствует. Впрочем как и звук от лязга автоматики оружия
Здравствуйте!
нельзя исключать чисто психологической реакции человека - пробивает дверь авто -не пробивает, а все-таки тебя не видно, закрылся от пуль...
Марат

От	U235
К	kapral250 (29.08.2009 00:25:53)
Дата	29.08.2009 13:58:51

Криминальное чтиво

Там вообще ляпов хватает. В сцене, где на наркоманской квартире происходит перестрелка, видно что стены за главными героями изрешечены пулями еще до стрельбы. В сцене укола адреналином в сердце в разных кадрах то стеклянный, то пластмассовый шприц и намаленванная на груди Мии красная точка обозначающая место укола куда-то пропадает. Не говоря уже о том, что при передозировке укол адреналина вообще незачем делать. Ну и в одном месте в зеркальной витрине можно видеть, что едущие в машине герои на самом деле никуда не едут, а стоят на платформе.

Правда впечатления от фильма это не портит.

От	И. Кошкин
К	U235 (29.08.2009 13:58:51)
Дата	29.08.2009 14:33:10

Это сколько же раз нужно было пересмотреть это средненькое, в общем...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...кинцо, чтобы все это вычленить?)))

И. Кошкин

От	Геннадий Нечаев
К	kapral250 (29.08.2009 00:25:53)
Дата	29.08.2009 12:58:53

Re: Гамлет со Смоктуновским

Ave!

Иверсионный след на фоне неба в сцене встречи с тенью Короля.

Там, где мы бывали - нам танков не давали.

От	bedal
К	Геннадий Нечаев (29.08.2009 12:58:53)
Дата	29.08.2009 19:05:30

Да Гамлет у Шекспира вообще был рыжим и толстым! (-)

От	Геннадий Нечаев
К	bedal (29.08.2009 19:05:30)
Дата	29.08.2009 19:40:16

Re: Да -да. "Он тучен и одышлив". (-)

От	Белаш
К	Геннадий Нечаев (29.08.2009 19:40:16)
Дата	29.08.2009 20:17:29

ИМХО, наиболее близок прототипу Амледу "Принц Ютландии".

Приветствую Вас!
С Бэйлом, Хелен Миррен, Горлумом и многими другими достойными людьми.
Дания эпохи викингов, просто, но со вкусом.
В архивах знающие люди очень хвалили.
С уважением, Евгений Белаш

От	СанитарЖеня
К	Геннадий Нечаев (29.08.2009 12:58:53)
Дата	29.08.2009 15:35:32

Это "тень самолёта" ;) (-)

От	Геннадий Нечаев
К	СанитарЖеня (29.08.2009 15:35:32)
Дата	29.08.2009 16:47:20

Re: +1! (-)

От	Blitz.
К	Геннадий Нечаев (29.08.2009 12:58:53)
Дата	29.08.2009 13:11:32

Re: Гамлет со...

>Ave!

>Иверсионный след на фоне неба в сцене встречи с тенью Короля.

>Там, где мы бывали - нам танков не давали.
Ето уже придирка)))Ю

От	BIGMAN
К	kapral250 (29.08.2009 00:25:53)
Дата	29.08.2009 12:12:05

Re: Мегакиноляпы....

> Может кто-нибудь еще припомнит подобные мега-ляпы?

Да в ЛЮБОМ фильме вы их найдете. Проще поискать фильмы, где их нет.

А по похожести "ляпости" - пушка ЗИС-3 не в свою эпоху - носовое орудие на тумбовой установке на площадке бронепоезда во 2-й серии "Красная площадь". Но там хоть дульный тормоз свинчен.

От	Antenna
К	kapral250 (29.08.2009 00:25:53)
Дата	29.08.2009 11:29:47

Re: Мегакиноляпы....

Мегадействие противотанкового ружья. Как из пушки. "Баллада о солдате", "Они сражались за Родину".
Красивые керосиновые взрывы- общее место сейчас.

От	И. Кошкин
К	Antenna (29.08.2009 11:29:47)
Дата	29.08.2009 12:18:06

Re: Мегакиноляпы....

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Мегадействие противотанкового ружья. Как из пушки. "Баллада о солдате", "Они сражались за Родину".

Это, кстати, деда очень напрягало. "На кой мы (танкисты) и пушкари им были нужны, если они из своих берданок так стреляли"

И. Кошкин

От	ДС
К	Antenna (29.08.2009 11:29:47)
Дата	29.08.2009 11:54:15

Re: Мегакиноляпы....

>Мегадействие противотанкового ружья. Как из пушки. "Баллада о солдате", "Они сражались за Родину".
>Красивые керосиновые взрывы- общее место сейчас.
Теплоход РАКЕТА на заднем плане в ОНИ СРАЖАЛИСЬ ЗА РОДИНУ.
с УВАЖЕНИЕМ.

От	Evg
К	ДС (29.08.2009 11:54:15)
Дата	29.08.2009 13:34:20

Re: Мегакиноляпы....

>>Мегадействие противотанкового ружья. Как из пушки. "Баллада о солдате", "Они сражались за Родину".
>>Красивые керосиновые взрывы- общее место сейчас.
>Теплоход РАКЕТА на заднем плане в ОНИ СРАЖАЛИСЬ ЗА РОДИНУ.

Это не ляп, это брак.
Как круглые колодезные люки в мостовой "средневекового" города и т.п.

От	Сергей Зыков
К	kapral250 (29.08.2009 00:25:53)
Дата	29.08.2009 11:02:19

Re: Мегакиноляпы....

>Вот смотрю легендарный "Бег" и пребываю в полнейшем осадке от вида ЗИС-3 на позициях белых при форсировании красными оз. Сиваш. Может кто-нибудь еще припомнит подобные мега-ляпы?

У ЗиСв хоть вид достаточно архаичный, а в "свой среди чужих" чекисты на этаком лехковом авто расскатывали что ниже 40х годов и не даш

Победители не сдаются. Сдающиеся не побеждают

От	Nachtwolf
К	Сергей Зыков (29.08.2009 11:02:19)
Дата	29.08.2009 12:55:36

Бред

>У ЗиСв хоть вид достаточно архаичный, а в "свой среди чужих" чекисты на этаком лехковом авто расскатывали что ниже 40х годов и не даш

Архаичный вид, это раздвижные станины, дульный тормоз и колёса на пневматиках? Ню-ню.
А про "Свой среди чужих" вы тоже загнули. Конец 20-х начало 30-х ещё куда ни шло, но вот как примеру выглядел Форд модели 36-го года http://www.orencar.ru/stat/st_avto/img_avto/import/ford/ford_v8_1936.gif

Не слишком похоже на киношную машинку?

От	Сергей Зыков
К	Nachtwolf (29.08.2009 12:55:36)
Дата	29.08.2009 14:36:02

Re: Бред

>>У ЗиСв хоть вид достаточно архаичный, а в "свой среди чужих" чекисты на этаком лехковом авто расскатывали что ниже 40х годов и не даш
>
>Архаичный вид, это раздвижные станины, дульный тормоз и колёса на пневматиках? Ню-ню.

мне чёт подумалось про грузовик ЗиС. Я дожен был сообразить про пушку а вы про авто. Итого по нулям :)

>А про "Свой среди чужих" вы тоже загнули.

Куда загнул? выражайтесь яснее, не торопитесь. Выслушаем, поправим и наставим. :)

>Конец 20-х начало 30-х ещё куда ни шло, но вот как примеру выглядел Форд модели 36-го года http://www.orencar.ru/stat/st_avto/img_avto/import/ford/ford_v8_1936.gif

>Не слишком похоже на киношную машинку?

Это вы к чему? Она там снималась?

Победители не сдаются. Сдающиеся не побеждают

От	Одессит
К	kapral250 (29.08.2009 00:25:53)
Дата	29.08.2009 00:56:04

Тут многое собрано:

Добрый день

http://talks.guns.ru/forummessage/85/240819.html

С уважением www.lander.odessa.ua

От	И. Кошкин
К	Одессит (29.08.2009 00:56:04)
Дата	29.08.2009 12:02:09

Эти орлы там сами ляпают - только держись. А большинство придирок - задротские (-)

От	FLayer
К	kapral250 (29.08.2009 00:25:53)
Дата	29.08.2009 00:54:13

Re: Мегакиноляпы....

Доброго времени суток
>Вот смотрю легендарный "Бег" и пребываю в полнейшем осадке от вида ЗИС-3 на позициях белых при форсировании красными оз. Сиваш. Может кто-нибудь еще припомнит подобные мега-ляпы?

Классика: Т-34-85 в 41, 42, 43... "Четыре танкиста и собака", например.
"Через Гоби и Хинган" - Т-55.
Ещё какой-то фильм - ПТ-76 немецкие танки изображали.
"Кукушка" - в конце видна дорога на Умбу и машина на ней.
Фильмы про флот - регулярно "играют" современные по тому времени корабли.
Трехлинейки образца 30 года в фильмах про ГВ и ПМВ.
А если честно - то неоднократно здесь обсуждалось. В том числе и про то, каким должен быть "правильный" фильм про войну. Например - правильный "Торпедоносцы".

Ибо потому что около близко приблизительно точно!

От	инженегр
К	FLayer (29.08.2009 00:54:13)
Дата	29.08.2009 20:25:28

"Фараон" по Прусту, 1966г, Ежи Кавалеровиче

Самолёты в небе и дорога с автобусами как фон для древнеегипетской армии смотрелись очень даже ничего.
Алексей Андреев

От	Eddie
К	инженегр (29.08.2009 20:25:28)
Дата	30.08.2009 00:48:44

У вас тоже ляп :) По Прусу, а не по Прусту (-)

От	инженегр
К	Eddie (30.08.2009 00:48:44)
Дата	30.08.2009 11:31:09

Возможно, в русской литературе пишут и так, и так. Как правильнЕЕ - я не в курсе (-)

От	mpolikar
К	инженегр (30.08.2009 11:31:09)
Дата	30.08.2009 11:45:55

Есть Болеслав Прус (автор "Фараона") и Марсель Пруст (-)

От	Forger
К	FLayer (29.08.2009 00:54:13)
Дата	29.08.2009 17:29:55

Торпедоносцы тоже не подарок

Умудрившись сделать из Ли-2 Ил-4, режиссеры поставили в кадр строжевики 50 проекта , причем не только в реале, но и их макеты, которые в фильме топятся.

От	Forger
К	Forger (29.08.2009 17:29:55)
Дата	29.08.2009 17:32:24

Впрочем, и Голливуд жжет

Как там назывался печальный фильм про японскую путану? ГАЗ-69 изображают японские военные автомобили

От	Forger
К	Forger (29.08.2009 17:32:24)
Дата	29.08.2009 17:45:43

И вообще.Вот у меня давние разборки с Кузнецким металлургическим комбинатом

У КМК у заводоуправления стоит Т-34-85. Они с 70-ых годов рассказывают, что "этот танк участвовал в Курской битве". Причем это присутствует в книжках об истории КМК, в интернете, например : http://portal-novokuznetsk.ru/dost/2009/01/22/dost_8516.html. Когда я в своей книжке указал, что при всем желании танк с 85-мм пушкой не мог принять участие в Курской битве, грозились подать в суд :-))))

От	П К
К	Forger (29.08.2009 17:45:43)
Дата	29.08.2009 17:59:40

Re: И вообще.Вот...

Приветствую.
Ну это как про каждую 85ку, стоящую на постаменте, традиционно рассказывают, что именно этот танк первым ворвался в город.
Жизнь прожить-как поле перейти, -говорил мой дед, сапёр.

От	Нумер
К	П К (29.08.2009 17:59:40)
Дата	29.08.2009 18:01:04

Re: И вообще.Вот...

Здравствуйте
>Приветствую.
>Ну это как про каждую 85ку, стоящую на постаменте, традиционно рассказывают, что именно этот танк первым ворвался в город.
>Жизнь прожить-как поле перейти, -говорил мой дед, сапёр.

Особенно круто в Горьком. Там утверждают, что танк, выпущенный по словам в табличке 13 апреля 1945 брал Вену.

От	Bronevik
К	Forger (29.08.2009 17:32:24)
Дата	29.08.2009 17:36:55

"Воспоминания гейши" (-)

От	Forger
К	Bronevik (29.08.2009 17:36:55)
Дата	29.08.2009 17:49:41

Спасибо. Вылетело из головы название.

Конец войны, и по улицам японского города едут 69-ые.... Это ж надо было найти, покрасить (на Западе все 69-ые а ля Джип, крашеные и на литеье)

От	Дуст
К	FLayer (29.08.2009 00:54:13)
Дата	29.08.2009 15:53:24

А начало боевых действий в "Четырех танкистах"...

... не на 1944 приходится? Там раздражает неряшливый вид многих наших военнослужащих, включая офицеров, на фоне подчеркнутой строевой подтянутости поляков. Но это уже не киноляп.

От	wolfschanze
К	FLayer (29.08.2009 00:54:13)
Дата	29.08.2009 15:52:12

Re: Мегакиноляпы....

>Классика: Т-34-85 в 41, 42, 43... "Четыре танкиста и собака", например.
--Вообще-то, там с 44-го показано. Хотя по книге "Рыжий" действительно, сперва, Т-34-76

Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие

От	coast70
К	wolfschanze (29.08.2009 15:52:12)
Дата	29.08.2009 19:12:44

Re: Мегакиноляпы....

Я вас приветствую!

>>Классика: Т-34-85 в 41, 42, 43... "Четыре танкиста и собака", например.
>--Вообще-то, там с 44-го показано. Хотя по книге "Рыжий" действительно, сперва, Т-34-76
Всегда улыбало, когда возле погибшего Т-34-85 "Рыжего", якобы Т-34-76, поляк рассказывал Янушу что "не тужись по своему Т-34-76, вот в тылу получишь Т-34-85":))
Валки на технику (танки, паровозы, самолёты): http://photofile.ru/users/coast70/