От U235
К kapral250
Дата 29.08.2009 14:55:23
Рубрики Искусство и творчество;

Меня гораздо больше другого плана киноляпы озадачивают

Которые связаны не с техническими огрехами, а с непониманием кинематографистоами того, о чем они кино снимают. Про керосиновые взрывы уже писали. Настоящий взрыв выглядит гораздо скромнее: бледная вспышка, облако пыли и непередаваемый грохот. Но фиг с ним. Допустим что это сделано просто ради большей красоты. Но вот из фильма в фильм кочующий сюжет, как герои бегают наперегонуи со взрывом - это уже просто апофигей. Наперегонки с идущей со сверхзвуковой скоростью ударной волной никуда не побегаешь. И уж тем более если тебя отбросит ударной волной на несколько метров, то вряд ли ты после этого бодро встанешь и побежишь врагов крошить: скорее всего тобой полсе этого бойцы похоронной команды займутся, т.к. ты после этого будешь мешок с мелкодроблеными костями из себя представлять.

А непонятные подразделения немецких автоматчиков с закатанными рукавами стреляющие от пуза из МП-40?

А полицейские, которые в боевиках почему-то регулярно за открытыми дверцами автомобилей от пуль прячутся? Они вообще-то даже из пистолетов успешно пробиваются навылет, про автоматы и винтовки я уже даже не говорю.

А отлетающие хрен знает насколько люди, в которых пули попадают? На самом деле кинетическое воздействие пули сравнимо с хорошим ударом кулаком. Человек максимум на шаг отшатнется, а потом сложится пополам и упадет.

Так же не могу не отметить изображение работы снайперов. Почему-то в фильмах они исключительно точно между глаз пули укладывают, лишь иногда - просто в голову. На самом же деле большинство армейских снайперов никогда такими вещами не заморачивались, а прицеливались либо в район солнечного сплетения, либо в пояс, а чаще - просто в центр видимой ими фигуры, чтоб вероятность попасть была максимальна. Куда отправится подстреленный ими - в могилу или в госпиталь им было в общем-то до лампочки
От Zamir Sovetov
К U235 (29.08.2009 14:55:23)
Дата 30.08.2009 09:26:06

В США патроны не бронебойные

> А полицейские, которые в боевиках почему-то регулярно за открытыми дверцами автомобилей от пуль прячутся? Они вообще-то даже из пистолетов успешно пробиваются навылет, про автоматы и винтовки я уже даже не говорю.

а обычные свинцовые, в своей массе. Поэтому даже простая дверь заберёт значительную часть энергии, прилетит больно, но не смертельно. Плюс психологичекий фактор - человек спрятавшийся, путь и за проницаемую преграду, мандражирует меньше, следовательно быстрее думает и лучше целится.

Плюс такой ещё факт - в большинстве случаев (при стрельбе в человека, спрятавшегося за дверью автомобиля) пули летят выше самой двери и даже стёкл, т.к. стреляющий обычно прицеливается "приблизительно в центр двери" и как следствие резко дёргает за спусковой крючёк - и завышает свтол непосредственно перед выстрелом. Поэтому у полицейских есть рекомендация всегда прятаться за дверью автомобиля.
От Max Popenker
К Zamir Sovetov (30.08.2009 09:26:06)
Дата 31.08.2009 12:55:14

Re: В США...

Hell'o

>Плюс такой ещё факт - в большинстве случаев (при стрельбе в человека, спрятавшегося за дверью автомобиля) пули летят выше самой двери и даже стёкл, т.к. стреляющий обычно прицеливается "приблизительно в центр двери" и как следствие резко дёргает за спусковой крючёк - и завышает свтол непосредственно перед выстрелом. Поэтому у полицейских есть рекомендация всегда прятаться за дверью автомобиля.

я как-то всегда считал, что резкий дерг спуска приводит к тому, что попадания "низят", по понятной причине (спуск дергается "на себя" :)
да и вообще непонятно, почему прицеливание именно "в центр двери", а не "в центр пуза" обязательно приведет к такому дерганнью - или это как у папуасов: чем сильнее на спуск даванешь, тем сильнее пуля вылетит? :)

а за дверью надо прятаться, потому что самые ходовые "там" пистолетные экспансивки не всякую дверь пробьют, а у коммерческих высокоскоростных пуль (а-ля 5.56 без стального сердечника) есть некоторых шанс, что они отклонятся несколько в сторону или разрушатся в преграде

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От Одессит
К U235 (29.08.2009 14:55:23)
Дата 29.08.2009 23:13:15

В этом Вы ошибаетесь.

Добрый день

>А полицейские, которые в боевиках почему-то регулярно за открытыми дверцами автомобилей от пуль прячутся? Они вообще-то даже из пистолетов успешно пробиваются навылет, про автоматы и винтовки я уже даже не говорю.

В современных машинах в дверях масса твердого и прочного металла: балки пассивной боковой защиты, стеклоподъемники. Лет 12 назад мне попалось исследование какого-то правоприменительного органа САСШ (не помню точно, но, по-моему, это было ФБР). Я его еще специально переводил для наших. Там подбивались итоги обстрела автомобилей пулями и выдавались рекомендации. Так вот, там особо обращалось внимание на то, что огонь по противнику через дверь автомобиля мало результативен по причинам, упомянутым мной. Пуля может быть остановлена, а может пробить дверь и сохранить убойное действие, но изменить траекторию.

С уважением www.lander.odessa.ua
От coast70
К U235 (29.08.2009 14:55:23)
Дата 29.08.2009 19:19:53

Re: Меня гораздо...


>Так же не могу не отметить изображение работы снайперов. Почему-то в фильмах они исключительно точно между глаз пули укладывают, лишь иногда - просто в голову. На самом же деле большинство армейских снайперов никогда такими вещами не заморачивались, а прицеливались либо в район солнечного сплетения, либо в пояс, а чаще - просто в центр видимой ими фигуры, чтоб вероятность попасть была максимальна. Куда отправится подстреленный ими - в могилу или в госпиталь им было в общем-то до лампочки
Не скажите! А если человек в бронежилете? В голову стрелят все военные снайпера. Да и цель выбирают всегда "спокойную", чтоб уж наверняка. Исключения, если есть внезапный огневой контакт, тогда уж по рпг-шникам и пулемётчикам.
От U235
К coast70 (29.08.2009 19:19:53)
Дата 29.08.2009 19:25:41

Re: Меня гораздо...

>Не скажите! А если человек в бронежилете? В голову стрелят все военные снайпера.

Ты хоть с одним армейским снайпером знаком? :) В голову целятся только киллеры-ликвидаторы, да и то не всегда. Снайперы ВОВ целились просто в центр силуэта, им не до изысков было. Тем более что бронежилетов тогда не носили, а прицелы были хорошо если четырехкратные. И по стоящим нечасто стрелять приходилось, а все чаще - по атакующей пехоте.

Это, я повторяю, ты кино насмотрелся. В реальном оптическом прицеле все совсем не так как в кино выглядит
От coast70
К U235 (29.08.2009 19:25:41)
Дата 30.08.2009 11:54:48

Re: Меня гораздо...


>Ты хоть с одним армейским снайпером знаком? :)
Знаком, и не с одним. в лежащего пулемётчика трудно попасть в грудину:))
>В голову целятся только киллеры-ликвидаторы, да и то не всегда.
>Снайперы ВОВ целились просто в центр силуэта, им не до изысков было. Тем более что бронежилетов тогда не носили, а прицелы были хорошо если четырехкратные. И по стоящим нечасто стрелять приходилось, а все чаще - по атакующей пехоте.
Как было в войну не знаю, но введение бронежилетов и улучшение оптики позволило поднять точку прицеливания выше грудины:))
>Это, я повторяю, ты кино насмотрелся. В реальном оптическом прицеле все совсем не так как в кино выглядит.
Согласен, совсем не так как в кино а намного страшнее. Особенно по результатам.

От Konstantin124
К U235 (29.08.2009 14:55:23)
Дата 29.08.2009 17:07:36

Вроде в некоторых полицейских машинах двери усиливают.

Лет 15 назад видел привезенную из америки полицейскую "Краун Виктори" - в дверях были стальные пластины. Или броневые. Вроде и кевлар применяли.
От Evg
К U235 (29.08.2009 14:55:23)
Дата 29.08.2009 16:04:57

Re: другого плана киноляпы

> Но вот из фильма в фильм кочующий сюжет, как герои бегают наперегонуи со взрывом - это уже просто апофигей. Наперегонки с идущей со сверхзвуковой скоростью ударной волной никуда не побегаешь.

Ну так ведь никто из героев у УВ на перегонки и не "выиграл"
8о))
А бегут они не наперегонки, а просто бегут, потому как УВ в 5 метрах от взрыва и УВ в 15 метрах это две большие разницы (если это конечно не грузовик динамита).
Ну и "это просто красиво"(с)
8о))))

>И уж тем более если тебя отбросит ударной волной на несколько метров, то вряд ли ты после этого бодро встанешь и побежишь врагов крошить: скорее всего тобой полсе этого бойцы похоронной команды займутся, т.к. ты после этого будешь мешок с мелкодроблеными костями из себя представлять.

Истина где то между. Побежать крошить конечно будет тяжело. Но и "мешок с костями" - совершенно не обязательно.

>А полицейские, которые в боевиках почему-то регулярно за открытыми дверцами автомобилей от пуль прячутся? Они вообще-то даже из пистолетов успешно пробиваются навылет, про автоматы и винтовки я уже даже не говорю.

Они не от пуль прячутся. Они просто прячутся. Чтобы их сильно видно не было. Можно ещё дверцу как опору для оружия использовать.
От Grizlik
К U235 (29.08.2009 14:55:23)
Дата 29.08.2009 15:50:13

Re: Меня гораздо...

Приветствую!
Во многих фильмах момент когда герои просто вскидывают оружие, озвучен чем-то вроде лязга затвора. В сериале Lost это особенно заметно.
С уважением.
От П К
К Grizlik (29.08.2009 15:50:13)
Дата 29.08.2009 18:05:34

Наверно механизмы оружия сильно разболтаны)) (-)
От U235
К U235 (29.08.2009 14:55:23)
Дата 29.08.2009 15:08:27

Еще насадки для холостой стрельбы на калашах

в большинстве отечественных фильмов видны
От Виктор Крестинин
К U235 (29.08.2009 14:55:23)
Дата 29.08.2009 14:58:03

Re: Меня гораздо...

>А полицейские, которые в боевиках почему-то регулярно за открытыми дверцами автомобилей от пуль прячутся? Они вообще-то даже из пистолетов успешно пробиваются навылет, про автоматы и винтовки я уже даже не говорю.
В вертикальной маске есть смысл. Противник вас элементарно не видит, например, как вы лихорадочно расстегиваете никак не поддающуюся кобуру))
От U235
К Виктор Крестинин (29.08.2009 14:58:03)
Дата 29.08.2009 15:03:40

Re: Меня гораздо...

Ну если только так :-)

Вот только в фильмах конкретные перестрелки обычно показыват, когда нехорошие парни и так видят, откуда по ним стреляют.

Да, еще один типичный ляп вспомнил: откуда киношники такую идиотскую озвучку выстрелов из оружия с глушителем берут? Совсем не похоже. И почему-то звук от попадания пули, которые часто немаленькую роль в этом звуке играет, напрочь отсутствует. Впрочем как и звук от лязга автоматики оружия
От марат
К U235 (29.08.2009 15:03:40)
Дата 29.08.2009 17:55:28

Re: Меня гораздо...

>Ну если только так :-)

>Вот только в фильмах конкретные перестрелки обычно показыват, когда нехорошие парни и так видят, откуда по ним стреляют.

>Да, еще один типичный ляп вспомнил: откуда киношники такую идиотскую озвучку выстрелов из оружия с глушителем берут? Совсем не похоже. И почему-то звук от попадания пули, которые часто немаленькую роль в этом звуке играет, напрочь отсутствует. Впрочем как и звук от лязга автоматики оружия
Здравствуйте!
нельзя исключать чисто психологической реакции человека - пробивает дверь авто -не пробивает, а все-таки тебя не видно, закрылся от пуль...
Марат