От В. Кашин
К Стас Горшенин
Дата 28.08.2009 13:13:07
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Это одна из самых одиозных личностей в грузинском начальстве

Добрый день!
в полной мере проявивший себя на посту начальника тюремного департамента МВД Грузии. В 2006 г спровоцировал бунт в одной из тбилисских тюрем, затем брутально подавил его с убитыми и ранеными, просто чтобы записать себе это в актив. ЕМНИП причастен к убийству Гвиргвлиани. Молодому человеку также приписывается участие в избиениях зеков тюремным спецназом - просто так, для развлечения, причем и друзей приглашал поучаствовать.
С уважением, Василий Кашин
От Георгий
К В. Кашин (28.08.2009 13:13:07)
Дата 28.08.2009 18:33:09

Даже не знаю, что сказать. Это что, традиции Гамсахурдиа возрождаются?

>Добрый день!
>в полной мере проявивший себя на посту начальника тюремного департамента МВД Грузии. В 2006 г спровоцировал бунт в одной из тбилисских тюрем, затем брутально подавил его с убитыми и ранеными, просто чтобы записать себе это в актив. ЕМНИП причастен к убийству Гвиргвлиани. Молодому человеку также приписывается участие в избиениях зеков тюремным спецназом - просто так, для развлечения, причем и друзей приглашал поучаствовать.
>С уважением, Василий Кашин

это что, традиции Гамсахурдиа возрождаются?
Там тоже вроде бы в правительство самых натуральных уголовников набрали... или в руководство вооруженными силами?
От В. Кашин
К Георгий (28.08.2009 18:33:09)
Дата 28.08.2009 21:37:17

Там было иначе

Добрый день!
До Мишиного прихода к власти Ахалая работал в НПО "Институт Демократии", откуда вышло большинство нынешних грузинских лидеров. Потом поработал немного в аппарате омбудсмена Созара Субари (с которым они теперь на ножах), а потом Саакашвили назначил его рулить тюрьмами. Было ему 24 г. В это время шла политика по борьбе с преступностью и население тюрем росло как на дрожжах. К тому же была поставлена цель "искоренить воров в законе". Для этого были приняты 2 меры. Во-первых сам статус вора в законе стал преступлением. Т.е. если человек заявлял, что является вором в законе и этот факт удавалось доказать в суде, то человек на основании одного лишь этого факта, не совершив никаких других преступлений, садился. И надолго. ИМХО это хороший закон, который стоило бы взять на вооружение и у нас. Второе - в тюрьмах уголовных авторитетов надо было прессовать и мордовать, дабы лишить их авторитета и статуса. Вот такая задача их прессования и руководства системой тюрем, где число зеков при т. Саакашвили выросло где-то втрое, и легла на товарища Ахалая 24 лет от роду с нулевым жизненным опытом.
Всю свою сознательную жизнь при этом он прожил уже в постсоветской Грузии (1980 г.р.), там же закончил университет и нормальной жизни, нормального устройства общества в принципе не видел. Собственно, на выходе и получилось то, что получилось.
С уважением, Василий Кашин
От АМ
К В. Кашин (28.08.2009 21:37:17)
Дата 29.08.2009 14:01:22

Ре: Там было...

> В это время шла политика по борьбе с преступностью и население тюрем росло как на дрожжах. К тому же была поставлена цель "искоренить воров в законе". Для этого были приняты 2 меры. Во-первых сам статус вора в законе стал преступлением. Т.е. если человек заявлял, что является вором в законе и этот факт удавалось доказать в суде, то человек на основании одного лишь этого факта, не совершив никаких других преступлений, садился. И надолго. ИМХО это хороший закон, который стоило бы взять на вооружение и у нас. Второе - в тюрьмах уголовных авторитетов надо было прессовать и мордовать, дабы лишить их авторитета и статуса. Вот такая задача их прессования и руководства системой тюрем, где число зеков при т. Саакашвили выросло где-то втрое,

в трое, ох думается господин Саакашвили у себя в Грузии сделал то о чём значителная часть форума мечтает для России.
Вот он, новый освободитель и модернизатор из Грузии для России...
От А.Никольский
К АМ (29.08.2009 14:01:22)
Дата 29.08.2009 15:37:44

Ре: Там было...

у себя в Грузии сделал то о чём значителная часть форума мечтает для России.
>Вот он, новый освободитель и модернизатор из Грузии для России...
+++++++++++
дык его всякие латынины и илларионовы в качестве примера для России и нахваливают.
От Forger
К А.Никольский (29.08.2009 15:37:44)
Дата 29.08.2009 17:56:32

Говорят перед Олимпиадой-80

всех московских воров на три месяца попытались закрыть. В итоге преступность стала неуправляемой. Хорошо это или плохо, но ВВЗ - нужно не только криминалу, но и правоохранительным органам. ИМХО, конечно
От Zamir Sovetov
К Forger (29.08.2009 17:56:32)
Дата 30.08.2009 09:26:09

Гонево

> всех московских воров на три месяца попытались закрыть. В итоге преступность стала неуправляемой. Хорошо это или плохо, но ВВЗ - нужно не только криминалу, но и правоохранительным органам. ИМХО, конечно

Перед Олимпиадой действительно начали плотно работать (плющить) уголовных авторитетов. Потому что несмотря на желание властей сделать Олимпиаду образцовой, уголовный мир рассматривал её как большую возможность нажить хабара. Попытки воздействовать на верхушку ("воров в законе") успехом не увенчались, так как власти они уже не боялись (в отличии от послевоенного десятилетия).

А "неуправляемость переступности" это миф. Рулить или пригнуть возможно любую неформальную организацию. Вопрос в методах, сиречь в нацеленности и ответственности исполнителей.
От 13
К Zamir Sovetov (30.08.2009 09:26:09)
Дата 30.08.2009 15:06:38

Re: Гонево

>> Перед Олимпиадой действительно начали плотно работать (плющить) уголовных авторитетов. Потому что несмотря на желание властей сделать Олимпиаду образцовой, уголовный мир рассматривал её как большую возможность нажить хабара. Попытки воздействовать на верхушку ("воров в законе") успехом не увенчались, так как власти они уже не боялись (в отличии от послевоенного десятилетия).

Это можно будет сказать только когда рассекретят документы.

По моей информации, как раз наоборот преступный мир сам перепугался когда увидел какие силы и средства направляют на обеспечение безопасности Олимпиады.

Были даже инициативные выходы авторитетов на органы КГБ с предложением о сотрудничестве.

Когда началось МАССОВОЕ создание спецподразделений, как в системе МВД, так и КГБ отдельные товарищи решили, что их в предверие Олимпиады будут ликвидировать физически...

Причем далеко не все эти спецподразделения стали широко известны, как группа "А" или "учебная" рота дивизии им. Дзержинского.

В МВД после смены смерти Н.А.Щелокова чекисты, где то с полгода одно акое сп с региональными филиалами расформировывали...
От Zamir Sovetov
К 13 (30.08.2009 15:06:38)
Дата 30.08.2009 19:03:48

Ещё живы и даже служат люди

>>> Перед Олимпиадой действительно начали плотно работать (плющить) уголовных авторитетов. Потому что несмотря на желание властей сделать Олимпиаду образцовой, уголовный мир рассматривал её как большую возможность нажить хабара. Попытки воздействовать на верхушку ("воров в законе") успехом не увенчались, так как власти они уже не боялись (в отличии от послевоенного десятилетия).
> Это можно будет сказать только когда рассекретят документы.

которые их (документы) исполняли.

> По моей информации, как раз наоборот преступный мир сам перепугался когда увидел какие силы и средства направляют на обеспечение безопасности Олимпиады.

Насколько я слышал - сначала босота оборзела, причём не как неформальное сообщество в целом, а как масса отдяельно взятых индивидуумов и мелких групп. Пошла движуха по вживанию и оседанию в Москве. С мест пошли сигналы в столицу, министерство обобщило и окренело; пыталось выйти по неформальным контактам, но тут получилась такая фигня: вменяемые авторитеты понимали, что нажить с Олимпиады власть им не даст и лучше её не злить, но ничего не могли сделать. Их (вменяемых) было мало и воздействовать коим-либо образом на массу они не могли, тем более собирать сходняк. Потому что их за такое предложение просто на ножи поставят. У босяков министра нету, если свой закон, который предписывает власть вертеть вокруг болта. То есть ситуация почти по Ленину - низы хотят на Олимпиаду погулять, а верхи не могут их остановить.

В итоге власть закрутила гайки и напомнила о 1947-ом годе, босота прижала хвост и притихла. И всплыла такая интересная вещь - в СССР, оказывается, существовали устойчивые преступные сообщества, практически непересекающиеся с "традиционным" уголовным миром.

> Были даже инициативные выходы авторитетов на органы КГБ с предложением о сотрудничестве.
> Когда началось МАССОВОЕ создание спецподразделений, как в системе МВД, так и КГБ отдельные товарищи решили, что их в предверие Олимпиады будут ликвидировать физически...
> Причем далеко не все эти спецподразделения стали широко известны, как группа "А" или "учебная" рота дивизии им. Дзержинского.
> В МВД после смены смерти Н.А.Щелокова чекисты, где то с полгода одно акое сп с региональными филиалами расформировывали...

Вот тогда и появились те, кто потом стали сначала "шестёркой", а потом РУОПом.
От Nachtwolf
К Forger (29.08.2009 17:56:32)
Дата 29.08.2009 21:22:59

Я слыхал противоположную легенду

Что перед олимпиадой московским ворам в законе неформально порекомендовали съездить в более благоприятные для здоровья места и не появляться в городе до окончания олимпиады. И вроде большинство этому совету благоразумно последовало. Про какой-то особый всплеск преступности в связи с этом слышать не приходилось (да он был бы в той ситуации маловероятен).
От Владимир Малькевич
К Nachtwolf (29.08.2009 21:22:59)
Дата 29.08.2009 23:00:31

Re: Я слыхал...

Приветствую !
>Что перед олимпиадой московским ворам в законе неформально порекомендовали съездить в более благоприятные для здоровья места и не появляться в городе до окончания олимпиады. И вроде большинство этому совету благоразумно последовало. Про какой-то особый всплеск преступности в связи с этом слышать не приходилось (да он был бы в той ситуации маловероятен).

- за преступность не скажу, но москвичам отсидевшим срок и возвращающимся домой, на период олимпиады мягко говоря было "не рекомендовано" появляться в Москве.

С уважением Владимир.
От Zamir Sovetov
К Владимир Малькевич (29.08.2009 23:00:31)
Дата 30.08.2009 13:57:53

Не "не рекомендовалось", а предписывалось

>> Что перед олимпиадой московским ворам в законе неформально порекомендовали съездить в более благоприятные для здоровья места и не появляться в городе до окончания олимпиады. И вроде большинство этому совету благоразумно последовало. Про какой-то особый всплеск преступности в связи с этом слышать не приходилось (да он был бы в той ситуации маловероятен).

тот, кто последовал сам, без репрессалий - пргнулся. Что не приветствовалось в среде, мягко скажем. Наиболее умные взяли на себя административку и отсидев были в порядке адмнадзора высланы.

> - за преступность не скажу, но москвичам отсидевшим срок и возвращающимся домой, на период олимпиады мягко говоря было "не рекомендовано" появляться в Москве.

Их в административном порядке выслали, по закону. Кто не понял - получил срок в пределах года.
От vladvitkam
К Владимир Малькевич (29.08.2009 23:00:31)
Дата 29.08.2009 23:30:07

Re: а равным образом иногородним студентам +

>Приветствую !
>>Что перед олимпиадой московским ворам в законе неформально порекомендовали съездить в более благоприятные для здоровья места и не появляться в городе до окончания олимпиады. И вроде большинство этому совету благоразумно последовало. Про какой-то особый всплеск преступности в связи с этом слышать не приходилось (да он был бы в той ситуации маловероятен).
>
>- за преступность не скажу, но москвичам отсидевшим срок и возвращающимся домой, на период олимпиады мягко говоря было "не рекомендовано" появляться в Москве.

не рекомендовали появляться до конца мероприятия
и девиц легкого поведения выслали на 101км

>С уважением Владимир.
От В. Кашин
К Forger (29.08.2009 17:56:32)
Дата 29.08.2009 18:12:24

Re: Говорят перед...

Добрый день!
>всех московских воров на три месяца попытались закрыть. В итоге преступность стала неуправляемой. Хорошо это или плохо, но ВВЗ - нужно не только криминалу, но и правоохранительным органам. ИМХО, конечно
 Это все , скорее всего, городские легенды. В деле борьбы с уголовной преступностью Саака действительно добился больших успехов и его опыт надо изучать.
С уважением, Василий Кашин
От Евгений Путилов
К Георгий (28.08.2009 18:33:09)
Дата 28.08.2009 19:40:58

Re: Даже не...

>это что, традиции Гамсахурдиа возрождаются?

нет, по уголовным авторитетам при Саакашвили возрождали советские традиции "Белого лебедя".

>Там тоже вроде бы в правительство самых натуральных уголовников набрали... или в руководство вооруженными силами?

Вы, наверное, про минобороны Дж.Иоссилиани - бывшего всесоюзного "вора в законе", "пахана" организации "Всадники" ("Мхедриони"). С ними пытался покончить еще Шеварнадзе, но был слаб. Поставил на них точку "фашиствующий Саакашвили".
От Паршев
К В. Кашин (28.08.2009 13:13:07)
Дата 28.08.2009 16:20:33

Похоже, в отношениях с Грузией остаётся только ипатьевский метод (-)
От PQ
К В. Кашин (28.08.2009 13:13:07)
Дата 28.08.2009 13:29:02

Монстр какой-то. (-)