От И.Пыхалов
К All
Дата 28.08.2009 18:41:51
Рубрики WWII; Современность;

Очередная антисталинская истерика прогрессивной интеллигенции

http://andrei-naliotov.livejournal.com/80627.html

Прекратить прославление палача!

Мы требуем прекратить прославление Сталина

Заявление


На днях в Московском метро открылась после реконструкции станция «Курская кольцевая», где восстановлены уничтоженные после разоблачения культа личности Сталина слова старого гимна: «Нас вырастил Сталин на верность народу, на труд и на подвиги нас вдохновил», а также надпись «За Родину, за Сталина». Сделано это, по словам руководства метрополитеном, во имя «восстановления исторической справедливости».
Вызывает возмущение и настораживает тот факт, что последнее время в России ведется постоянная и планомерная реабилитация личности Сталина – то, как менеджера, то как полководца, под чьим мудрым руководством с лозунгом «За Родину! За Сталина!» шли умирать солдаты и победили Гитлеровскую Германию.
Создается впечатление, точно не было миллионов расстрелянных и замученных в сталинских лагерях и их сосланных семей, точно еще до начала войны не были уничтожены талантливые полководцы, в результате чего Победа досталась стране необычайно дорогой ценой, ценой тысяч и тысяч жизней, которая была бы значительно меньше, кабы не «мудрое», а высоко профессиональное руководство армией, кабы не заградотряды, гнавшие под пули зачастую не вооруженных красноармейцев.


Можно вспомнить и об уничтожении работящего крестьянства, за что мы теперь расплачиваемся, а еще о пакте Молотова-Риббентропа, и высылке в места не столь отдаленные, подальше от глаз народа тех, кого война искалечила, о «Ленинградском деле», об убийстве Михоэлса, «деле врачей». Обо всем этом в свое время говорили и писали много, но теперь говорят все реже и реже. В результате выросшее после войны поколение, как и те, кого репрессии не коснулись, привыкают к новому облику «вождя народов». И вот уже его имя называют чуть не первым среди имен, олицетворяющих славу страны.
Мы считаем это оскорблением памяти погибших – как на фронте, так и в лагерях. А также считаем дурным предвестником «восстановления справедливости» по сталинскому образцу.
Может быть, кому-то, кого, действительно, «вырастил Сталин» или его идеи, кажется, что его методами легче и проще навести в стране порядок? Может быть, для них страх является лучшим способом управления населением?
Трудно поверить, что «восстановление исторической справедливости» в Московском метро, сделано без согласования на достаточно высоком уровне.
Мы требуем ликвидации в Московском метрополитене надписей, которые были убраны после того, как наша страна осудила преступления Сталина. Реставрация надписей во славу Сталина не восстанавливает историческую справедливость, а искажает историю нашей страны.
Мы выступаем не только во имя правды о прошлом страны, но и во имя ее будущего.


Нина Катерли, писатель, член Союза писателей Москвы,член ПЕН-клуба

Яков Багров, доктор медицинских наук, профессор

Нателла Болтянская, журналист

Лев Пономарев, ООД «За права человека»

священник Глеб Якунин, Общественный комитет защиты свободы совести

Эрнст Черный, ответственный секретарь Общественного комитета в защиту ученых

Владимир Кавторин, писатель, член Российского Союза писателей

Борис Стругацкий, писатель

Антуан Аракелян, "Коалиция Диалог и Дело", Санкт-Петербург

Вади Постников, сын "врага народа",

главный редактор общественно-правовой газеты "Трибунал ... теперь в Тюмени"

Борис Вишневский, член Бюро партии "ЯБЛОКО", обозреватель "Новой газеты"

Андрей Налётов, Комитет Антивоенных Действий
От jeesup
К И.Пыхалов (28.08.2009 18:41:51)
Дата 29.08.2009 19:22:35

Ре: Очередная антисталинская...

Пачеко отвратительно зарычал, а потом повел такую речь:
> http://andrei-naliotov.livejournal.com/80627.html


> Мы требуем ликвидации

Сосо бы наверно уxмыльнулся бы в усы, увидав слово "ликвидация" в тексте воззвания. Он даже может быть как-нибудь пошутил

"Реставрация надписей во славу Сталина не восстанавливает историческую справедливость, а искажает историю нашей страны."

А почему искажает? Типа Сталина небыло, что ли?
От Дм. Журко
К jeesup (29.08.2009 19:22:35)
Дата 29.08.2009 22:36:50

Сталина "не было" в другое время, не путайтесь. Теперь был безусловно. (-)
От марат
К jeesup (29.08.2009 19:22:35)
Дата 29.08.2009 19:51:02

Ре: Очередная антисталинская...


>"Реставрация надписей во славу Сталина не восстанавливает историческую справедливость, а искажает историю нашей страны."

>А почему искажает? Типа Сталина небыло, что ли?
Нет, типа его не прославляли
Марат
От Forger
К И.Пыхалов (28.08.2009 18:41:51)
Дата 29.08.2009 17:51:01

Кто эти люди? Они есть хоть в Одноклассниках? :-))))) (-)
От Денис Лобко
К И.Пыхалов (28.08.2009 18:41:51)
Дата 29.08.2009 12:16:49

Нет ли в этом антисемитизма? :-)

Здоровенькi були!

Имеется в виду вот в этом :-):

>Нина Катерли, писатель, член Союза писателей Москвы,член ПЕН-клуба

>Яков Багров, доктор медицинских наук, профессор

>Нателла Болтянская, журналист

>Лев Пономарев, ООД «За права человека»

>священник Глеб Якунин, Общественный комитет защиты свободы совести

>Эрнст Черный, ответственный секретарь Общественного комитета в защиту ученых

>Владимир Кавторин, писатель, член Российского Союза писателей

>Борис Стругацкий, писатель

>Антуан Аракелян, "Коалиция Диалог и Дело", Санкт-Петербург

>Вади Постников, сын "врага народа",

>главный редактор общественно-правовой газеты "Трибунал ... теперь в Тюмени"

>Борис Вишневский, член Бюро партии "ЯБЛОКО", обозреватель "Новой газеты"

>Андрей Налётов, Комитет Антивоенных Действий


С уважением, Денис Лобко.
От Сергей Зыков
К Денис Лобко (29.08.2009 12:16:49)
Дата 29.08.2009 14:17:17

конешно есть, ведь Сталин сын

грузинского еврея как уверяют к примеру монархисты :)
От Денис Лобко
К Сергей Зыков (29.08.2009 14:17:17)
Дата 30.08.2009 00:53:16

Вроде как либо грузин, либо еврей :-)

Здоровенькi були!

>грузинского еврея как уверяют к примеру монархисты :)

хотя, говорят, Сванидзе успевает совмещать

С уважением, Денис Лобко.
От Esq
К Сергей Зыков (29.08.2009 14:17:17)
Дата 29.08.2009 15:25:00

Ре: конешно есть,...

>грузинского еврея как уверяют к примеру монархисты :)

Еврей - сапожник???
Не верю! (с)М.Калашников.
От Геннадий Нечаев
К Esq (29.08.2009 15:25:00)
Дата 29.08.2009 16:57:34

Ре: конешно есть,...

Ave!
>>грузинского еврея как уверяют к примеру монархисты :)
>
>Еврей - сапожник???

Да запросто! Как и еврей-портной. Более того - достаточно традиционный промысел еврейского населения РИ, хотя портных конечно больше было.

>Не верю! (с)М.Калашников.
Там, где мы бывали - нам танков не давали.
От Кирасир
К Esq (29.08.2009 15:25:00)
Дата 29.08.2009 15:44:17

А зря... (+ pic)

Приветствую всех!
>>грузинского еврея как уверяют к примеру монархисты :)
>
>Еврей - сапожник???
>Не верю! (с)М.Калашников.

http://www.berdichev.org/fotosjewsinrussianempire/image011.jpg



http://artboyko.com/uhfabrf/PND01_l.jpg



http://antiqueshop.ru/resources/doc-3998-ph-gallery-31314-original.jpg



http://voenavto.almanacwhf.ru WBR Андрей Судьбин aka Kirasir
От vladvitkam
К Кирасир (29.08.2009 15:44:17)
Дата 29.08.2009 15:57:42

Re: товарищ Эск пошутил +

>Приветствую всех!
>>>грузинского еврея как уверяют к примеру монархисты :)
>>
>>Еврей - сапожник???
>>Не верю! (с)М.Калашников.
>
>
http://www.berdichev.org/fotosjewsinrussianempire/image011.jpg



еврей-плотник же сомнений не вызывает?
От Евгений Путилов
К vladvitkam (29.08.2009 15:57:42)
Дата 30.08.2009 02:01:08

:-)))) (-)
От Grozny Vlad
К Esq (29.08.2009 15:25:00)
Дата 29.08.2009 15:37:35

Ре: конешно есть,...

>Еврей - сапожник???
>Не верю! (с)М.Калашников.
Джугашвили - это грузинский вариант фамилии Израэльзон;-))))))
Он еще был сыном известного путешественника Пржевальского и у него была "широкая грудь осетина"...

Грозный Владислав
От Esq
К Grozny Vlad (29.08.2009 15:37:35)
Дата 29.08.2009 16:56:22

Ре: конешно есть,...

> и у него была "широкая грудь осетина"...

Южного или северного?
От Grozny Vlad
К Esq (29.08.2009 16:56:22)
Дата 29.08.2009 17:02:46

Ре: конешно есть,...

>> и у него была "широкая грудь осетина"...
>Южного или северного?
Об этом автор рассказать не успел...

Грозный Владислав
От В. Кашин
К И.Пыхалов (28.08.2009 18:41:51)
Дата 28.08.2009 21:42:00

Кто они такие, чтобы обращать на них внимание?

Добрый день!
из всей компании только Б.Стругацкий заслуживает какого-то внимания, ну так он уже дедушка старый.
С уважением, Василий Кашин
От ДС
К В. Кашин (28.08.2009 21:42:00)
Дата 28.08.2009 22:11:26

Re: Кто они...

>из всей компании только Б.Стругацкий заслуживает какого-то внимания, ну так он уже дедушка старый.
>С уважением, Василий Кашин
Извините, за вопрос. О какой высылке В МЕСТА НЕ СТОЛЬ ОТДАЛЁННЫЕ искалеченных войной идёт речь в сим опусе? У меня родственник инвалид войны и я был знаком с некоторыми из них. К ним не всегда относились, как надо, но многие из них получили высшее образование и успешно работали.
С уважением.
От vladvitkam
К ДС (28.08.2009 22:11:26)
Дата 28.08.2009 22:16:30

Re: враги рассказывали будто +

>>из всей компании только Б.Стругацкий заслуживает какого-то внимания, ну так он уже дедушка старый.
>>С уважением, Василий Кашин
>Извините, за вопрос. О какой высылке В МЕСТА НЕ СТОЛЬ ОТДАЛЁННЫЕ искалеченных войной идёт речь в сим опусе? У меня родственник инвалид войны и я был знаком с некоторыми из них. К ним не всегда относились, как надо, но многие из них получили высшее образование и успешно работали.

то ли на Соловки, то ли еще в какие-то старые монастыри на островах, приспосбленные для скорейшего умерщвления
(слышал по Свободе лет 30 назад)

От dvzhuk
К vladvitkam (28.08.2009 22:16:30)
Дата 28.08.2009 22:26:18

Re: Валаам

>то ли на Соловки, то ли еще в какие-то старые монастыри на островах

Имеется в виду, очевидно, Дом инвалидов войны и труда на Валааме, существовавший в 1950–84 гг. в здании Зимней гостиницы. Сейчас его архив принадлежит Видлицкому дому инвалидов.
http://www.ehorussia.ru/forum/showthread.php?t=939

С уважением, Д.Ж.
От vladvitkam
К dvzhuk (28.08.2009 22:26:18)
Дата 28.08.2009 22:39:49

Re: Валаам - да, вспомнил именно (-)
От ДС
К vladvitkam (28.08.2009 22:39:49)
Дата 29.08.2009 01:00:49

Re: Валаам -...

Если это об инвалидах, неспособных к самостоятельному передвижению и самообслуживанию, то что их, по логике авторов, в кунсткамере показывать? Таких госпиталей, как на Вааламе было немало по Союзу. В Киеве, в больнице им. Павлова, было целое отделение лежачих контуженных. Слышал рассказ о таком госпитале в Николаевской обл. Другое дело, сам видел инвалидов, буквально нападавших на прохожих, которые не подавали им. Такие, действительно, куда то исчезли. Хотя, может быть, что спились.
С уважением.
От vladvitkam
К ДС (29.08.2009 01:00:49)
Дата 29.08.2009 11:29:31

Re: Валаам -...

>Если это об инвалидах, неспособных к самостоятельному передвижению и самообслуживанию, то что их, по логике авторов, в кунсткамере показывать? Таких госпиталей, как на Вааламе было немало по Союзу. В Киеве, в больнице им. Павлова, было целое отделение лежачих контуженных. Слышал рассказ о таком госпитале в Николаевской обл. Другое дело, сам видел инвалидов, буквально нападавших на прохожих, которые не подавали им. Такие, действительно, куда то исчезли. Хотя, может быть, что спились.
>С уважением.

в данном случае проблема вообще не в инвалидах (т.е. проблему с инвалидами решали как могли - не побираться же им в самом деле на улицах всю оствшуюся жизнь)

проблем здесь две:
- проблема с содержанием домов инвалидов (не всегда и не везде хватало средств и не всегда и не везде был порядочный медперсонал)
- проблема с восприятием "правозащитниками" советской системы в целом. Т.е. недостатков-то у нас хватало (это вообще отдельная тема), но "правозащитники" видели все таким образом, будто бы это специально устроено для уничтожения народа. Ну вот такие "правозащитники"
От ДС
К vladvitkam (29.08.2009 11:29:31)
Дата 29.08.2009 12:01:38

Re: Валаам -...

>проблем здесь две:
>- проблема с содержанием домов инвалидов (не всегда и не везде хватало средств и не всегда и не везде был порядочный медперсонал)
>- проблема с восприятием "правозащитниками" советской системы в целом. Т.е. недостатков-то у нас хватало (это вообще отдельная тема), но "правозащитники" видели все таким образом, будто бы это специально устроено для уничтожения народа. Ну вот такие "правозащитники"
+++
Есть хороший анекдот. Невестка спрашивает свекровь, так ли она всё делает. Свекровь отвечает, что не так.
Невестка ТАК КАК ЖЕ МАМА!?
Свекровь НЕ ЗНАЮ, КАК, НО, НЕ ТАК!!
С уважением.
От И.Пыхалов
К vladvitkam (28.08.2009 22:16:30)
Дата 28.08.2009 22:18:34

Уже было на ВИФе

>то ли на Соловки, то ли еще в какие-то старые монастыри на островах, приспосбленные для скорейшего умерщвления
>(слышал по Свободе лет 30 назад)

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/1265/1265166.htm
От dvzhuk
К И.Пыхалов (28.08.2009 18:41:51)
Дата 28.08.2009 18:45:53

Так Якунин же уже много лет как расстрижен, нет? (-)
От Дмитрий Козырев
К dvzhuk (28.08.2009 18:45:53)
Дата 29.08.2009 00:45:05

Отлучен и предан анафеме!

чесслово :)
От Владимир Несамарский
К Дмитрий Козырев (29.08.2009 00:45:05)
Дата 29.08.2009 16:03:16

Вообще-то это синонимы, то есть

Приветствую
"Отлучен и предан анафеме" это примерно как "умер и скончался"

С уважением Владимир
От И. Кошкин
К Владимир Несамарский (29.08.2009 16:03:16)
Дата 29.08.2009 19:36:47

Нет. отлученного могут принять обратно. Отлучен - значит просто не можешь...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Приветствую
> "Отлучен и предан анафеме" это примерно как "умер и скончался"

...ходить в церковь и все с этим связанное. анафема - это проклятие

И. Кошкин
От Toobeekomi
К И. Кошкин (29.08.2009 19:36:47)
Дата 29.08.2009 20:24:26

Анафема - это не всегда проклятие, но почти всегда отлучение (-)
От Геннадий Нечаев
К Toobeekomi (29.08.2009 20:24:26)
Дата 29.08.2009 21:55:11

Re: Анафема - это не "почти" а всегда отлучение. Отлучение - не всегда анафема

Ave!
По кр. мере "Православная энциклопедия" дает одно из определений слова как "Анафема - великое отлучение". Кстати, Якунин таки да, был подвергнут анафеме ы 1997 году, а до того был запрешен в служении. Запрещение в служении - отъятие священияеской благодати -тоже есть одна из форм отлучения, как мне тут из зала подсказывают.

Там, где мы бывали - нам танков не давали.
От Геннадий Нечаев
К Владимир Несамарский (29.08.2009 16:03:16)
Дата 29.08.2009 16:53:41

Re: Вроде как в связи с Толстым обсуждали.

Ave!
>Приветствую
> "Отлучен и предан анафеме" это примерно как "умер и скончался"

Итердикт не влечат за собой анафему автоматически.

>С уважением Владимир
Там, где мы бывали - нам танков не давали.
От PQ
К dvzhuk (28.08.2009 18:45:53)
Дата 28.08.2009 20:44:43

интеллигенция? Серпентарий какой-то)) (-)
От Прямиков-Нагорный
К dvzhuk (28.08.2009 18:45:53)
Дата 28.08.2009 19:41:56

Он организовал себе отдельную церковь. С блэкджеком и свои митрополитом. (-)

"
От Генри Путль
К dvzhuk (28.08.2009 18:45:53)
Дата 28.08.2009 19:39:13

Он на такие мелочи внимания не обращает. Раскольник он, короче. (-)