От SpiritOfTheNight
К All
Дата 02.09.2009 13:11:46
Рубрики 1917-1939;

Зимняя война, отправка английского эскпедиционного корпуса в Финляндию.

Это миф? Маскировка вторжения в Норвегию?

Тут возникла дискуссия касательно конца Зимней войны. Все таки были ли хоть какие то гарантии от Англии Финнам? Планировали бритты остановить РККА в Финляндии несмотря на вону с немцами?
От Сергей Зыков
К SpiritOfTheNight (02.09.2009 13:11:46)
Дата 03.09.2009 04:02:14

Re: Зимняя война,...

>Это миф? Маскировка вторжения в Норвегию?

>Тут возникла дискуссия касательно конца Зимней войны. Все таки были ли хоть какие то гарантии от Англии Финнам? Планировали бритты остановить РККА в Финляндии несмотря на вону с немцами?

----------------------------------
8 апреля 1940 г. большая часть британского флота выступила в поход, чтобы посредством высадки в Норвегии прервать эти жизненно необходимые для Германии поставки. На следующий день немецкие войска перешли границу Дании, которая в тот же день капитулировала. Король и правительство остались на своих местах. Северный Шлезвиг, который был передан Дании по Версальскому договору, Германия отбирать у нее назад не стала. После ожесточенного сопротивления норвежской армии и высадившихся союзных войск Норвегия через несколько недель оказалась в руках немцев и оставалась у них до конца войны. Особое облегчение после этой кампании почувствовал Советский Союз. Причины этого можно узнать из доклада, который послал из Москвы 11 апреля 1940 г. германский посол граф фон дер Шуленбург:

«Наша скандинавская акция должна принести советскому правительству огромное облегчение. У него буквально камень с души свалился. Советское правительство уже видело англичан и французов на берегах Балтийского моря и ожидало, что снова будет поднят финский вопрос, как обещал лорд Галифакс. Сегодняшняя длинная и поразительная статья в „Известиях“ о нашей скандинавской акции звучит как сплошной вздох облегчения».
От Slon-76
К SpiritOfTheNight (02.09.2009 13:11:46)
Дата 02.09.2009 13:50:28

Re: Зимняя война,...

>Это миф? Маскировка вторжения в Норвегию?

Да нет, не миф. Скажем так, собственно помощь Финляндии была одной из целей. В числе прочих - получить базы в Норвегии, отрезать Германию от шведской руды, по возможности втянуть скандинавов в войну на своей стороне, направить немцев на север, т.е. подальше от Франции.
Финнов планировали поддерживать настолько, насколько это нужно было для того, чтобы Финляндия могла продолжать войну. Например, 5 февраля Маннрегейм заявляет, что если финская армия не получит подкреплений в размере 20 тыс. человек, то армия "сдуется" весной. 16 февраля союзники приняли решение об отправке в Финляндию экспедиционного корпуса численностью более 100 тыс. человек, из которых собственно Финляндии предназначалось 13 тыс. + шведские добровольцы + другие добровольцы, как раз около 20 тыс и набирается.
Высаживаться сначала хотели в Петсамо, но к февралю передумали (из-за "трудностей высадки в Петсамо") и решили высаживаться в Нарвике и топать в Финляндию через Норвегию и Шведцию. Типа там трудностей не было. Крогда в марте стало понятно, что Финляндия собирается выходить из войны, тут им и наобещали золотых гор, ибо повод для вторжения в Скандинавию мог пропасть. Экспедиционный корпус для Финляндии разом до 50 тыс. (ЕМНИП) увеличили, наобещали авиации и пообещали пройти через Шведов и Норвегов без их согласия. но уже поздно было.

>Тут возникла дискуссия касательно конца Зимней войны. Все таки были ли хоть какие то гарантии от Англии Финнам? Планировали бритты остановить РККА в Финляндии несмотря на вону с немцами?

Какие тут могли быть гарантии? ИМХО, Британия и Франция хотели по максимуму затянуть зимнюю войну, ибо она давала благовидный предлог реализовать свои собственные планы в отношении скандинавии и советской нефти, т.е. в конечном счете направленные против Германии.
Любопытно, на мой взгляд, МОГЛИ ЛИ бритты остановить РККА. Все-таки к концу зимней войны РККА набралась опыта, которого у бриттов (французов, поляков) не было. Тот же шведский добровольческий корпус, прибывший в Финляндию в марте, начал огребать в первых боях. На их счастье, ОСК 9 армии в наступление так и не перешел (хотя собирался), война закончилась.
От Паршев
К Slon-76 (02.09.2009 13:50:28)
Дата 03.09.2009 11:01:52

Интересно, а где прочитать.


>... Например, 5 февраля Маннрегейм заявляет, что если финская армия не получит подкреплений в размере 20 тыс. человек, то армия "сдуется" весной.


И это при армии размером не менее 370 тысяч. Не иначе как для компенсации безвозврата в 20 тыс. как раз.
От SpiritOfTheNight
К Slon-76 (02.09.2009 13:50:28)
Дата 02.09.2009 13:57:02

Re: Так все таки акция против Немцев или против СССР? И как СССР на это отреагир

>>Это миф? Маскировка вторжения в Норвегию?
>
>Да нет, не миф. Скажем так, собственно помощь Финляндии была одной из целей. В числе прочих - получить базы в Норвегии, отрезать Германию от шведской руды, по возможности втянуть скандинавов в войну на своей стороне, направить немцев на север, т.е. подальше от Франции.
>Финнов планировали поддерживать настолько, насколько это нужно было для того, чтобы Финляндия могла продолжать войну. Например, 5 февраля Маннрегейм заявляет, что если финская армия не получит подкреплений в размере 20 тыс. человек, то армия "сдуется" весной. 16 февраля союзники приняли решение об отправке в Финляндию экспедиционного корпуса численностью более 100 тыс. человек, из которых собственно Финляндии предназначалось 13 тыс. + шведские добровольцы + другие добровольцы, как раз около 20 тыс и набирается.
>Высаживаться сначала хотели в Петсамо, но к февралю передумали (из-за "трудностей высадки в Петсамо") и решили высаживаться в Нарвике и топать в Финляндию через Норвегию и Шведцию. Типа там трудностей не было. Крогда в марте стало понятно, что Финляндия собирается выходить из войны, тут им и наобещали золотых гор, ибо повод для вторжения в Скандинавию мог пропасть. Экспедиционный корпус для Финляндии разом до 50 тыс. (ЕМНИП) увеличили, наобещали авиации и пообещали пройти через Шведов и Норвегов без их согласия. но уже поздно было.

>>Тут возникла дискуссия касательно конца Зимней войны. Все таки были ли хоть какие то гарантии от Англии Финнам? Планировали бритты остановить РККА в Финляндии несмотря на вону с немцами?
>
>Какие тут могли быть гарантии? ИМХО, Британия и Франция хотели по максимуму затянуть зимнюю войну, ибо она давала благовидный предлог реализовать свои собственные планы в отношении скандинавии и советской нефти, т.е. в конечном счете направленные против Германии.
>Любопытно, на мой взгляд, МОГЛИ ЛИ бритты остановить РККА. Все-таки к концу зимней войны РККА набралась опыта, которого у бриттов (французов, поляков) не было. Тот же шведский добровольческий корпус, прибывший в Финляндию в марте, начал огребать в первых боях. На их счастье, ОСК 9 армии в наступление так и не перешел (хотя собирался), война закончилась.

рует британцев не волновало?
От Slon-76
К SpiritOfTheNight (02.09.2009 13:57:02)
Дата 02.09.2009 14:26:51

Re: Так все...

>рует британцев не волновало?

Скорее все же против немцев, посредством СССР.
Реакция СССР англичан волновала, но видимо, не слишком сильно. СССР и так как дружественое государство не рассматривался. Франция и Англия в случае официального обращения Финнов за помощью военные действия начать обещали, но войну объявлять не собирались: "Это будет тоталльная война... Англия и Франция будут рассматривать СССР как враждебное государство с момента отправки их войск, но декларацию об объявлении войны публиковать не будут". (представитель Франции в ставке Маннергейма - ПМ Финляндии Рюти, 5 марта 1940).
Тем более особо усердствовать, насколько я понимаю, союзники не собирались. Так, разбомбить Баку, поддержать финнов... О каком-то наступлении вглубь СССР речи не шло, наскольо я знаю, по крайней мере со стороны англичан. Французы в этом смысле были более "горячими парнями", но они все равно в конце концов под дудку англичан плясали.