От Slon-76
К SpiritOfTheNight
Дата 02.09.2009 13:50:28
Рубрики 1917-1939;

Re: Зимняя война,...

>Это миф? Маскировка вторжения в Норвегию?

Да нет, не миф. Скажем так, собственно помощь Финляндии была одной из целей. В числе прочих - получить базы в Норвегии, отрезать Германию от шведской руды, по возможности втянуть скандинавов в войну на своей стороне, направить немцев на север, т.е. подальше от Франции.
Финнов планировали поддерживать настолько, насколько это нужно было для того, чтобы Финляндия могла продолжать войну. Например, 5 февраля Маннрегейм заявляет, что если финская армия не получит подкреплений в размере 20 тыс. человек, то армия "сдуется" весной. 16 февраля союзники приняли решение об отправке в Финляндию экспедиционного корпуса численностью более 100 тыс. человек, из которых собственно Финляндии предназначалось 13 тыс. + шведские добровольцы + другие добровольцы, как раз около 20 тыс и набирается.
Высаживаться сначала хотели в Петсамо, но к февралю передумали (из-за "трудностей высадки в Петсамо") и решили высаживаться в Нарвике и топать в Финляндию через Норвегию и Шведцию. Типа там трудностей не было. Крогда в марте стало понятно, что Финляндия собирается выходить из войны, тут им и наобещали золотых гор, ибо повод для вторжения в Скандинавию мог пропасть. Экспедиционный корпус для Финляндии разом до 50 тыс. (ЕМНИП) увеличили, наобещали авиации и пообещали пройти через Шведов и Норвегов без их согласия. но уже поздно было.

>Тут возникла дискуссия касательно конца Зимней войны. Все таки были ли хоть какие то гарантии от Англии Финнам? Планировали бритты остановить РККА в Финляндии несмотря на вону с немцами?

Какие тут могли быть гарантии? ИМХО, Британия и Франция хотели по максимуму затянуть зимнюю войну, ибо она давала благовидный предлог реализовать свои собственные планы в отношении скандинавии и советской нефти, т.е. в конечном счете направленные против Германии.
Любопытно, на мой взгляд, МОГЛИ ЛИ бритты остановить РККА. Все-таки к концу зимней войны РККА набралась опыта, которого у бриттов (французов, поляков) не было. Тот же шведский добровольческий корпус, прибывший в Финляндию в марте, начал огребать в первых боях. На их счастье, ОСК 9 армии в наступление так и не перешел (хотя собирался), война закончилась.
От Паршев
К Slon-76 (02.09.2009 13:50:28)
Дата 03.09.2009 11:01:52

Интересно, а где прочитать.


>... Например, 5 февраля Маннрегейм заявляет, что если финская армия не получит подкреплений в размере 20 тыс. человек, то армия "сдуется" весной.


И это при армии размером не менее 370 тысяч. Не иначе как для компенсации безвозврата в 20 тыс. как раз.
От SpiritOfTheNight
К Slon-76 (02.09.2009 13:50:28)
Дата 02.09.2009 13:57:02

Re: Так все таки акция против Немцев или против СССР? И как СССР на это отреагир

>>Это миф? Маскировка вторжения в Норвегию?
>
>Да нет, не миф. Скажем так, собственно помощь Финляндии была одной из целей. В числе прочих - получить базы в Норвегии, отрезать Германию от шведской руды, по возможности втянуть скандинавов в войну на своей стороне, направить немцев на север, т.е. подальше от Франции.
>Финнов планировали поддерживать настолько, насколько это нужно было для того, чтобы Финляндия могла продолжать войну. Например, 5 февраля Маннрегейм заявляет, что если финская армия не получит подкреплений в размере 20 тыс. человек, то армия "сдуется" весной. 16 февраля союзники приняли решение об отправке в Финляндию экспедиционного корпуса численностью более 100 тыс. человек, из которых собственно Финляндии предназначалось 13 тыс. + шведские добровольцы + другие добровольцы, как раз около 20 тыс и набирается.
>Высаживаться сначала хотели в Петсамо, но к февралю передумали (из-за "трудностей высадки в Петсамо") и решили высаживаться в Нарвике и топать в Финляндию через Норвегию и Шведцию. Типа там трудностей не было. Крогда в марте стало понятно, что Финляндия собирается выходить из войны, тут им и наобещали золотых гор, ибо повод для вторжения в Скандинавию мог пропасть. Экспедиционный корпус для Финляндии разом до 50 тыс. (ЕМНИП) увеличили, наобещали авиации и пообещали пройти через Шведов и Норвегов без их согласия. но уже поздно было.

>>Тут возникла дискуссия касательно конца Зимней войны. Все таки были ли хоть какие то гарантии от Англии Финнам? Планировали бритты остановить РККА в Финляндии несмотря на вону с немцами?
>
>Какие тут могли быть гарантии? ИМХО, Британия и Франция хотели по максимуму затянуть зимнюю войну, ибо она давала благовидный предлог реализовать свои собственные планы в отношении скандинавии и советской нефти, т.е. в конечном счете направленные против Германии.
>Любопытно, на мой взгляд, МОГЛИ ЛИ бритты остановить РККА. Все-таки к концу зимней войны РККА набралась опыта, которого у бриттов (французов, поляков) не было. Тот же шведский добровольческий корпус, прибывший в Финляндию в марте, начал огребать в первых боях. На их счастье, ОСК 9 армии в наступление так и не перешел (хотя собирался), война закончилась.

рует британцев не волновало?
От Slon-76
К SpiritOfTheNight (02.09.2009 13:57:02)
Дата 02.09.2009 14:26:51

Re: Так все...

>рует британцев не волновало?

Скорее все же против немцев, посредством СССР.
Реакция СССР англичан волновала, но видимо, не слишком сильно. СССР и так как дружественое государство не рассматривался. Франция и Англия в случае официального обращения Финнов за помощью военные действия начать обещали, но войну объявлять не собирались: "Это будет тоталльная война... Англия и Франция будут рассматривать СССР как враждебное государство с момента отправки их войск, но декларацию об объявлении войны публиковать не будут". (представитель Франции в ставке Маннергейма - ПМ Финляндии Рюти, 5 марта 1940).
Тем более особо усердствовать, насколько я понимаю, союзники не собирались. Так, разбомбить Баку, поддержать финнов... О каком-то наступлении вглубь СССР речи не шло, наскольо я знаю, по крайней мере со стороны англичан. Французы в этом смысле были более "горячими парнями", но они все равно в конце концов под дудку англичан плясали.