От Mike
К Slon-76
Дата 04.09.2009 22:29:33
Рубрики WWI; WWII; 1917-1939;

Re: в 39-м...


>>Для этого всего лишь понадобилось на сем сне разума красных авиастроителей повоевать. :) А до того это был вундерваффе, гордость красных соколов.
>
>И-153 создавался и начал выпускаться когда еще была жива концепция взаимодействия маневренного и скоростного истребителя. Вундерваффе он никогда не рассматривался, наоборот, считался вынужденой мерой.
>Итальянцы CR. 42 считали "вундервафлей"? А между тем в 1939-40 он рассматривался как вполне приличный истребитель, уровнем выше, чем стоящий на вооружении ВВС Великобритании "Гладиатор".
>Поэтому Ваш стеб не совсем уместен.

Над уродцами, созданными в угоду ложным концепциям, смеятся можно и должно. Жаль только, что и сами уродцы и разработчики и его самого и концепции, его породившией. слишком дорого обошлись в конечном итоге моей стране.

"Гладиатор" же не трогайте, он начал поступать ещё в 37-м, еще до того, как был создан cr.42

С уважением, Mike.
От Slon-76
К Mike (04.09.2009 22:29:33)
Дата 04.09.2009 22:37:19

Re: в 39-м...


>
>Над уродцами, созданными в угоду ложным концепциям, смеятся можно и должно. Жаль только, что и сами уродцы и разработчики и его самого и концепции, его породившией. слишком дорого обошлись в конечном итоге моей стране.

Это Вы сегодня такой умный. А тогда исходили из опыта, полученного в реальных военных конфликтах.

>"Гладиатор" же не трогайте, он начал поступать ещё в 37-м, еще до того, как был создан cr.42

А чего ж не трогать то? А "Гладиатор" II в серию пошел в 1938 году, не сильно раньше "Чайки". Это Вы "Чайку" как отдельный самолет авоспринимате, а тогда она рассматривалась как модификация И-15.

>С уважением, Mike.
От Mike
К Slon-76 (04.09.2009 22:37:19)
Дата 04.09.2009 22:49:58

Re: в 39-м...

>>Над уродцами, созданными в угоду ложным концепциям, смеятся можно и должно. Жаль только, что и сами уродцы и разработчики и его самого и концепции, его породившией. слишком дорого обошлись в конечном итоге моей стране.
>
>Это Вы сегодня такой умный. А тогда исходили из опыта, полученного в реальных военных конфликтах.

Только немцы из того же конфликта вышли с ме109, а мы стали плодить и-153. Что-то явно не в порядке с консерваторией.

>>"Гладиатор" же не трогайте, он начал поступать ещё в 37-м, еще до того, как был создан cr.42
>
>А чего ж не трогать то? А "Гладиатор" II в серию пошел в 1938 году, не сильно раньше "Чайки".

В 38-м первый самолёт сдан заказчику. Заказаны они намного раньше. Такой вот медленный газ у англичан. :) Но ведь не попытка соорудить нечто якобы новое из устаревшей концепции.

>Это Вы "Чайку" как отдельный самолет авоспринимате, а тогда она рассматривалась как модификация И-15.

В этом качестве она выглядит ничуть не лучше.

С уважением, Mike.
От Slon-76
К Mike (04.09.2009 22:49:58)
Дата 04.09.2009 23:45:38

Re: в 39-м...


>>
>>Это Вы сегодня такой умный. А тогда исходили из опыта, полученного в реальных военных конфликтах.
>
>Только немцы из того же конфликта вышли с ме109, а мы стали плодить и-153. Что-то явно не в порядке с консерваторией.

Я и говорю - это Вы сегодня такой умный.

>>>"Гладиатор" же не трогайте, он начал поступать ещё в 37-м, еще до того, как был создан cr.42
>>
>>А чего ж не трогать то? А "Гладиатор" II в серию пошел в 1938 году, не сильно раньше "Чайки".
>
>В 38-м первый самолёт сдан заказчику. Заказаны они намного раньше. Такой вот медленный газ у англичан. :) Но ведь не попытка соорудить нечто якобы новое из устаревшей концепции.

А "Чайка" еще в 37-м рассматривалась как продолжение серии И-15.

>>Это Вы "Чайку" как отдельный самолет авоспринимате, а тогда она рассматривалась как модификация И-15.
>
>В этом качестве она выглядит ничуть не лучше.

Знать бы прикуп...
От Mike
К Slon-76 (04.09.2009 23:45:38)
Дата 05.09.2009 00:08:14

Re: в 39-м...

>Я и говорю - это Вы сегодня такой умный.

Умные нашлись ещё тогда.

>А "Чайка" еще в 37-м рассматривалась как продолжение серии И-15.

Тогда рассматривался И-15бис. Поскольку, как писал разработчик, кое кто на Западе в ВВС ранее "преувеличивал боевые возможности скоростных истребителей".

Хорошо, хоть не додумались кремнёвое ружжо на вооружение принять. А что? Тоже продолжение хорошо себя зарекомендовавшего оружия. :)

С уважением, Mike.
От Slon-76
К Mike (05.09.2009 00:08:14)
Дата 05.09.2009 00:10:29

Re: в 39-м...

>>Я и говорю - это Вы сегодня такой умный.
>
>Умные нашлись ещё тогда.

>>А "Чайка" еще в 37-м рассматривалась как продолжение серии И-15.
>
>Тогда рассматривался И-15бис. Поскольку, как писал разработчик, кое кто на Западе в ВВС ранее "преувеличивал боевые возможности скоростных истребителей".

Вы все же почитайте что-нибудь про эти истребители, прежде чем спорить.
От Mike
К Slon-76 (05.09.2009 00:10:29)
Дата 05.09.2009 00:23:22

Re: в 39-м...

>>Тогда рассматривался И-15бис. Поскольку, как писал разработчик, кое кто на Западе в ВВС ранее "преувеличивал боевые возможности скоростных истребителей".
>
>Вы все же почитайте что-нибудь про эти истребители, прежде чем спорить.

Всё же это цитата из Поликарпова. :) Декабрь 36-го года, слезница тов. Кагановичу. После чего в начале 37-го стали плодить И-15бис.

Так что уважил я Вашу просьбу, читаю.

С уважением, Mike.
От Slon-76
К Mike (05.09.2009 00:23:22)
Дата 05.09.2009 00:32:28

Re: в 39-м...


>Всё же это цитата из Поликарпова. :) Декабрь 36-го года, слезница тов. Кагановичу. После чего в начале 37-го стали плодить И-15бис.

>Так что уважил я Вашу просьбу, читаю.

Спасибо. Т.е. Вы долнжны знанть, что И-15бис - экспромт? Да?