От Паршев
К В. Кашин
Дата 04.09.2009 12:02:50
Рубрики WWII; Современность; Политек;

Пакт не осудили, осудили "секретные протоколы" (-)
От В. Кашин
К Паршев (04.09.2009 12:02:50)
Дата 04.09.2009 12:12:17

Про сам пакт сказано, что

Добрый день!

"... а просчеты, связанные с наличием обязательств Германии перед СССР, усугубили последствия вероломной нацистской агрессии." т.е. негативная оценка имеет место. В то же время, говорится, что он не противоречил международному праву.
Секретные протоколы названы противоречащими международным обязательствам СССР. На практике сейчас политики, говоря о пакте, имеют в виду главным образом секретные протоколы, подписанные одновременно с ним.

С уважением, Василий Кашин
От Паршев
К В. Кашин (04.09.2009 12:12:17)
Дата 04.09.2009 12:19:03

Re: Про сам...

>Добрый день!

> "... а просчеты, связанные с наличием обязательств Германии перед СССР, усугубили последствия вероломной нацистской агрессии." т.е. негативная оценка имеет место. В то же время, говорится, что он не противоречил международному праву.

то есть не осудили.

> Секретные протоколы названы противоречащими международным обязательствам СССР. На практике сейчас политики, говоря о пакте, имеют в виду главным образом секретные протоколы, подписанные одновременно с ним.

это не политики, это мелкие жулики.
От В. Кашин
К Паршев (04.09.2009 12:19:03)
Дата 04.09.2009 14:52:11

Re: Про сам...

Добрый день!
>>Добрый день!
>
>> "... а просчеты, связанные с наличием обязательств Германии перед СССР, усугубили последствия вероломной нацистской агрессии." т.е. негативная оценка имеет место. В то же время, говорится, что он не противоречил международному праву.
>
>то есть не осудили.
То есть дали негативную оценку. Сказали что он усугубил последствия немецкой агрессии.
>> Секретные протоколы названы противоречащими международным обязательствам СССР. На практике сейчас политики, говоря о пакте, имеют в виду главным образом секретные протоколы, подписанные одновременно с ним.
>
>это не политики, это мелкие жулики.
 Это уже лирика.
С уважением, Василий Кашин
От Паршев
К В. Кашин (04.09.2009 14:52:11)
Дата 04.09.2009 21:22:18

Re: Про сам...

>Добрый день!
>>>Добрый день!
>>
>>> "... а просчеты, связанные с наличием обязательств Германии перед СССР, усугубили последствия вероломной нацистской агрессии." т.е. негативная оценка имеет место. В то же время, говорится, что он не противоречил международному праву.
>>
>>то есть не осудили.
>То есть дали негативную оценку. Сказали что он усугубил последствия немецкой агрессии.

но не осудили. Осуждают правонарушения, а не ошибки.

>>это не политики, это мелкие жулики.
> Это уже лирика.

жулика надо называть жуликом.
От В. Кашин
К Паршев (04.09.2009 21:22:18)
Дата 05.09.2009 08:23:27

Давайте проявим внимательность

Добрый день!
>>Добрый день!
>>>>Добрый день!
>>>
>>>> "... а просчеты, связанные с наличием обязательств Германии перед СССР, усугубили последствия вероломной нацистской агрессии." т.е. негативная оценка имеет место. В то же время, говорится, что он не противоречил международному праву.
>>>
>>>то есть не осудили.
>>То есть дали негативную оценку. Сказали что он усугубил последствия немецкой агрессии.
>
>но не осудили. Осуждают правонарушения, а не ошибки.
 Не надо смешивать политические и правовые оценки.
Постановление ВС СССР называлось
"О политической и правовой оценке советско-германского договора о ненападении 1939 г." С правовой точки зрения в пакте (в отличие от секретных протоколов) ничего плохого не нашли. Но с политической точки зрения его признали ошибочным и осудили - как иначе можно понимать фразу о том, что он "усугубил последствия агрессии"?

>>>это не политики, это мелкие жулики.
>> Это уже лирика.
>
>жулика надо называть жуликом.
 Они не большие жулики, чем те, кто были до них и те, кто будут после.
С уважением, Василий Кашин
От Kosta
К В. Кашин (05.09.2009 08:23:27)
Дата 05.09.2009 11:41:32

Re: Давайте проявим...



> Но с политической точки зрения его признали ошибочным и осудили - как иначе можно понимать фразу о том, что он "усугубил последствия агрессии"?

Кстати, эту фразцу можно понимать и так: Верховный Совет, несмотря на свою не самую лучшую репутацию у потомков, проявил куда больше здравомыслия в оценке и военно-стратегических последствий пакта, чем многие из тех, кто сегодня бездумно повторяет заклинания про "выигранные два года" и "отодвинутые границы".