От sergе ts
К Дмитрий Козырев
Дата 03.09.2009 16:37:19
Рубрики WWII; ВВС;

По первоначальному плану приземление в СССР рассматривалось

Но Американцы сделали ошобку попросив разрешения ( хотели оформить Б-25 как перегон по ленд-лизу). СССР естественно отказался - война с Японией или атаки на ленд-лизовские конвои в этот момент на фиг не нужны были. После этого отдавать приказ на приземление было неприлично.

http://en.wikipedia.org/wiki/Doolittle_Raid#The_Raid
http://www.ibiblio.org/hyperwar/AAF/rep/Doolittle/Report.html
От Белаш
К sergе ts (03.09.2009 16:37:19)
Дата 03.09.2009 16:54:46

Меня в свое время поразило количество жерт в Китае.

Приветствую Вас!
>Но Американцы сделали ошобку попросив разрешения ( хотели оформить Б-25 как перегон по ленд-лизу). СССР естественно отказался - война с Японией или атаки на ленд-лизовские конвои в этот момент на фиг не нужны были. После этого отдавать приказ на приземление было неприлично.

> http://en.wikipedia.org/wiki/Doolittle_Raid#The_Raid
> http://www.ibiblio.org/hyperwar/AAF/rep/Doolittle/Report.html

Из-за японской методики поиска летчиков.
С уважением, Евгений Белаш
От Dervish
К Белаш (03.09.2009 16:54:46)
Дата 03.09.2009 20:01:02

Что за методика, сколько и какие жертвы? (-)

-
От sss
К Dervish (03.09.2009 20:01:02)
Дата 03.09.2009 20:17:10

Оттяпывание голов местному населению в полном составе

В районах предполагаемого приземления амеров.

Обезглавили и закололи ЕМНИП несколько тысяч китайских крестьян под эту тему.

Кого-то из летчиков Дулиттла тоже там поймали и обезглавили.
От B~M
К sss (03.09.2009 20:17:10)
Дата 03.09.2009 20:24:59

Там больше голод и лишения - 250 тыс.голов рубить устанешь

>Кого-то из летчиков Дулиттла тоже там поймали и обезглавили.

Поймали 8-х (2 экипажа, двое погибли при аварийной посадке) - казнили (расстреляли) 3-х, ещё один позже умер от голода и болезней, 4 осовбождены в августе 1945.
От sss
К B~M (03.09.2009 20:24:59)
Дата 03.09.2009 20:36:46

за 250 тыс. я не уверен и не писал, но некотрые деревни отгеноцидили начисто

>Поймали 8-х (2 экипажа, двое погибли при аварийной посадке) - казнили (расстреляли) 3-х, ещё один позже умер от голода и болезней, 4 осовбождены в августе 1945.

У Шермана (который "Американские авианосцы") После атаки все бомбардировщики пошли к китайскому побережью. Один самолет сбился с курса и сел около Хабаровска, в Сибири, где его экипаж был интернирован [102] русскими. Ни один самолет не добрался целым до аэродрома в Китае. Некоторые упали в море или на оккупированной противником территории, другие — на территории дружественного нам Китая. Восемь человек были захвачены японцами, и некоторые из них были обезглавлены. Шестьдесят четыре человека действовали в частях китайских партизан и в конце концов вернулись в США. Среди них был и подполковник Дулиттл, которому суждено было прославиться на других театрах военных действий и заслужить чин генерал-лейтенанта.

Потери в процессе рейда на Токио составили 11 летчиков и 16 самолетов.
От AFirsov
К sss (03.09.2009 20:36:46)
Дата 03.09.2009 22:48:23

Re: за 250...

>У Шермана (который "Американские авианосцы") После атаки все бомбардировщики пошли к китайскому побережью. Один самолет сбился с курса и сел около Хабаровска, в Сибири, где его экипаж был интернирован [102] русскими.

Про то, что сбился очень интересно: мужик до этого просто был в Советском Союзе и
потому знал, что делать :-)
От B~M
К sss (03.09.2009 20:36:46)
Дата 03.09.2009 22:25:14

Про казнённых лётчиков

>У Шермана (который "Американские авианосцы") После атаки все бомбардировщики пошли к китайскому побережью. Один самолет сбился с курса и сел около Хабаровска, в Сибири, где его экипаж был интернирован [102] русскими. Ни один самолет не добрался целым до аэродрома в Китае. Некоторые упали в море или на оккупированной противником территории, другие — на территории дружественного нам Китая. Восемь человек были захвачены японцами, и некоторые из них были обезглавлены.

- я, прошу прощения, верю Википедии: "At 16:30 on 15 October 1942, the three were taken by truck to Public Cemetery Number 1 outside of Shanghai and executed by a firing squad." - там просто больше подробностей, а идея про то, что японцы всем рубят головы - это такой же мем, как немцы со шмайсерами и с закатанными рукавами. Зорге, например, повесили.
От Белаш
К B~M (03.09.2009 20:24:59)
Дата 03.09.2009 20:30:51

И просто жгли все города и деревни, где могли укрыться летчики. (-)
От B~M
К Белаш (03.09.2009 20:30:51)
Дата 03.09.2009 22:20:34

Да я не оправдываю японцев -

- они в том районе вплоть до испытаний бакоружия проводили. И жгли - строения, инвентарь, не исключаю, что и вместе с жителями случалось. Но "земли без населения" от этого не возникло, хотя это самое население от действий японцев массово мёрло - будучи лишённым средств к существованию и возможностей к бегству.
От СБ
К Белаш (03.09.2009 20:30:51)
Дата 03.09.2009 21:40:46

Как я понял, это скорее был предлог для проведения зачистки.

На и без того практически не подчинявшейся территории (ну, впрочем, таковой была основная часть теоретически оккупированных территорий за пределами крупных городов и железных дорог).
От sergе ts
К Dervish (03.09.2009 20:01:02)
Дата 03.09.2009 20:12:04

Предположительно 250 тысяч

Уничтожение городов и деревень подозреваемых в укрывательстве американцев.