>>>Который был заключен в 40-м году. Т.е. нерелевантно.
>>
>>Я просто уточнил, что по этому пакту была обязана со всеми, а обязательства конкретно по СССР возникли раньше, по антикоминтерновскому пакту.
>
>Там не те обязательства.
>>>
>>>>>Как видим про войну с СССР здесь ни слова.
>>>>
>>>>В то время Коминтерн и СССР - синонимы.
>>>
>>>Может и синонимы, но про войну ничего.
>>
>>Как Вы представляете себе без ведения боевых действий "...принятие необходимых оборонительных мер и поддержание тесного сотрудничества в деле осуществления этих мер..."?
>
>Коминтерн - политическая организация, а не военная.
Так ведь пакт заключили не правящие партии Германии, Италии и Японии против идеологического влияния агентов Коминтерна, а три Великие державы своего времени на государственном уровне. Пакт только по названию Антикоминтерновский. Все понимали, что он направлен против СССР.
>>>
>>>>Кроме того, в то время в советском руководстве никто не мог исключать существование секретных статей, детализирующих обязательства союзников.
>>>
>>>Мы сейчас знаем, что подобных соглашений не существовало.
>>
>>Это мы знаем, а тогда руководство принимало решения, не зная этого.
>
>У нас альтернатива строится с точки зрения послезнания.
В этом случае Германия не начнет никакой войны с Польшей. С точки зрения послезнания Гитлер будет знать, что проиграет в мае 1945.
>>>Обе стороны не собирались монгольско-маньчжурский пограничный конфликт превращать в полноценную войну.
>>
>>Не известно, как все развернулось бы без подписания пакта с Германией.
>>А начни СССР войну с Германией в сентябре 1939, уж точно бы Япония не смогла остаться в стороне.
>
>Почему же она осталась в стороне в 41-м?
А потому-что Сталин сделал все, чтобы весь мир понял, что СССР подвергся агресси. Отсюда и приказы не поддаваться на провокации, границу не переходить и т.д.
Этим освободили Японию от обязанности поддержать Германию.
>>АиФ бы сидели комфортно за линией Мажино, а СССР имел бы войну на два фронта.
>
>Не имел бы. Как не имел в 41-м.
Нападение СССР на Германию и нападение Германии на СССР - принципиально разные ситуации для Японии.
>>Коминтерн - политическая организация, а не военная.
>Так ведь пакт заключили не правящие партии Германии, Италии и Японии против идеологического влияния агентов Коминтерна, а три Великие державы своего времени на государственном уровне. Пакт только по названию Антикоминтерновский. Все понимали, что он направлен против СССР.
Против его политического влияния.
>>У нас альтернатива строится с точки зрения послезнания.
>
>В этом случае Германия не начнет никакой войны с Польшей. С точки зрения послезнания Гитлер будет знать, что проиграет в мае 1945.
Вы упустили нить. С точки зрения послезнания рассматривается альтернатива вступления СССР в войну в 39-м.
>>Почему же она осталась в стороне в 41-м?
>
>А потому-что Сталин сделал все, чтобы весь мир понял, что СССР подвергся агресси. Отсюда и приказы не поддаваться на провокации, границу не переходить и т.д.
>Этим освободили Японию от обязанности поддержать Германию.
Смешной довод.
>Нападение СССР на Германию и нападение Германии на СССР - принципиально разные ситуации для Японии.
Нападения СССР на Германию не было бы, как не было нападения Франции и Англии на нее же.
>>>Коминтерн - политическая организация, а не военная.
>
>>Так ведь пакт заключили не правящие партии Германии, Италии и Японии против идеологического влияния агентов Коминтерна, а три Великие державы своего времени на государственном уровне. Пакт только по названию Антикоминтерновский. Все понимали, что он направлен против СССР.
>
>Против его политического влияния.
Да на кого в ноябре 1936 в Германии, Италии и Японии мог политически влиять СССР?
А если за пределами - то это уже международные отношения на уровне государств.
>>>У нас альтернатива строится с точки зрения послезнания.
>>
>>В этом случае Германия не начнет никакой войны с Польшей. С точки зрения послезнания Гитлер будет знать, что проиграет в мае 1945.
>
>Вы упустили нить. С точки зрения послезнания рассматривается альтернатива вступления СССР в войну в 39-м.
Вы предлагаете ситуацию, когда послезнанием обладают только руководители СССР.
Очень тонко.
>>>Почему же она осталась в стороне в 41-м?
>>
>>А потому-что Сталин сделал все, чтобы весь мир понял, что СССР подвергся агресси. Отсюда и приказы не поддаваться на провокации, границу не переходить и т.д.
>>Этим освободили Японию от обязанности поддержать Германию.
>
>Смешной довод.
Однако немцы не могли настаивать на вступление Японии в войну в 1941 на основе Берлинского пакта. А Япония считала более выгодным движение к Индонезии, к нефти. Вот и не сложилось.
>>Нападение СССР на Германию и нападение Германии на СССР - принципиально разные ситуации для Японии.
>
>Нападения СССР на Германию не было бы, как не было нападения Франции и Англии на нее же.
АиФ выполняли гарантии, выданные Польше до нападения Германии. А чтобы выполнял бы СССР в этом случае?