От Пауль
К Iva
Дата 07.09.2009 14:53:21
Рубрики WWI; WWII; 1917-1939;

Re: Нанесли поражение...

>Привет!

>>>У нас будет 1,5 млн войск по минимуму. А то и все 2.5-3 млн.
>>
>>Больше, порядка 4 млн.
>
>без разницы.

Есть разница. нельзя меньшими силами окружить большие в нормальных условиях.

>А какие еще есть предложения? :-).

Выходить на Вислу, Кенигсберг отрезать ударом к Балтийскому морю.

>>Снабжение будет вполне нормальное.
>
>Вот тут мы с вами не сойдемся.

На моей стороне опыт ВМВ.

>>>после этого немцы применят столь любимые канны сходясь на брест от карпат и из Вост пруссии.
>>
>>Как интересно, 1,5 миллионами немцы собираются окружить 3 миллиона.
>
>3 млн. мы просто не впихнем в бывшее Царство польское + Галицию.

Впихнем-впихнем.

>>В восточной Польше вполне нормальная ж/д и автодорожная сети.
>
>то-то у нас судорожно строили жд дороги в пограничной полосе в 1940-41 годах.

Это для развертывания строили, а не для снабжения.

>Владимир
С уважением, Пауль.
От Iva
К Пауль (07.09.2009 14:53:21)
Дата 07.09.2009 14:58:27

Re: Нанесли поражение...

Привет!

>Есть разница. нельзя меньшими силами окружить большие в нормальных условиях.

Примеров в истории куча. Канны например :-))))

>>А какие еще есть предложения? :-).
>
>Выходить на Вислу, Кенигсберг отрезать ударом к Балтийскому морю.

Вы не прочитали то, что я уже написал :-)

>>>Снабжение будет вполне нормальное.
>>
>>Вот тут мы с вами не сойдемся.
>
>На моей стороне опыт ВМВ.

Ну так это после 2 лет кровавой бани. И поставок ленд-лизовских грузовиков.

>>>В восточной Польше вполне нормальная ж/д и автодорожная сети.
>>
>>то-то у нас судорожно строили жд дороги в пограничной полосе в 1940-41 годах.
>
>Это для развертывания строили, а не для снабжения.

А снаюжать будем по воздуху :-)))


Владимир
От Пауль
К Iva (07.09.2009 14:58:27)
Дата 07.09.2009 15:27:22

Re: Нанесли поражение...

>>Есть разница. нельзя меньшими силами окружить большие в нормальных условиях.
>
>Примеров в истории куча. Канны например :-))))

Что-нибудь из первой половины 20-го века.

>Вы не прочитали то, что я уже написал :-)

Я все прочитал. Это будет делатьсч не одномоментно.

>Ну так это после 2 лет кровавой бани. И поставок ленд-лизовских грузовиков.

Которые компенсировали потери отечественных грузовиков.

>>Это для развертывания строили, а не для снабжения.
>
>А снаюжать будем по воздуху :-)))

Снабжать будут по имеющейся сети.

>Владимир
С уважением, Пауль.
От Iva
К Iva (07.09.2009 14:58:27)
Дата 07.09.2009 15:06:00

Тем более, что нормальных условий не будет

Привет!

>>Есть разница. нельзя меньшими силами окружить большие в нормальных условиях.
>
>Примеров в истории куча. Канны например :-))))

будет коллапс снабжения.

Владимир
От Пауль
К Iva (07.09.2009 15:06:00)
Дата 07.09.2009 15:29:12

Re: Тем более,...

>Привет!

>>>Есть разница. нельзя меньшими силами окружить большие в нормальных условиях.
>>
>>Примеров в истории куча. Канны например :-))))
>
>будет коллапс снабжения.

Немцы будут в обороне.

>Владимир
С уважением, Пауль.
От Iva
К Пауль (07.09.2009 15:29:12)
Дата 07.09.2009 15:41:48

Re: Тем более,...

Привет!

>>будет коллапс снабжения.
>
>Немцы будут в обороне.

Какой? И где?

Позиционная только против "ранненкампфа". А к Висле немцы отходят, ведя мобильную оборону. За Вислой готовится позиционная, что бы сдерживать нашихх некоторе время при соотношении сил 1:3.

А при подходе наших к Висле начинается наступление на Брест из ВП и Карпат. Все наши части идущие к Висле просто не играют. Они идут к Висле, но не воюют с немцами. Поэтому против них много выставлять не надо.
Чуть больше, чем необходимо разнести пару наших КМГ :-))))

А когда с ними начнут бои сдавя их с двух сторон у них уже не будет вообще никакого снабжения. Хорошо если организация хоть какая то останется.

Стандартная немецкая ставка на меневр и использование выгодных направлений. Что в ПМВ, что в ВМВ.

Владимир
От Пауль
К Iva (07.09.2009 15:41:48)
Дата 07.09.2009 15:49:35

Re: Тем более,...

>Привет!

>>>будет коллапс снабжения.
>>
>>Немцы будут в обороне.
>
>Какой? И где?

В Польше, где собралась основная масса их армии.

>Позиционная только против "ранненкампфа". А к Висле немцы отходят, ведя мобильную оборону.

Пусть отходят.

>За Вислой готовится позиционная, что бы сдерживать нашихх некоторе время при соотношении сил 1:3.

Пусть готовится.

>А при подходе наших к Висле начинается наступление на Брест из ВП и Карпат.

Какими силами? Когда (уж ноябрь и распутица на дворе)

>Стандартная немецкая ставка на меневр и использование выгодных направлений. Что в ПМВ, что в ВМВ.

Только нечем проводить эти маневры, ага :)

>Владимир
С уважением, Пауль.
От Iva
К Пауль (07.09.2009 15:49:35)
Дата 07.09.2009 15:56:39

Re: Тем более,...

Привет!

>>Стандартная немецкая ставка на меневр и использование выгодных направлений. Что в ПМВ, что в ВМВ.
>
>Только нечем проводить эти маневры, ага :)

В 1914 наше командование тоже так думало. а потом вдруг откуда-то не возьмись бах.
Открою вам страшную тайну жд в Восточной пруссии и Силезии меньше не стало :-)

Владимир
От Пауль
К Iva (07.09.2009 15:56:39)
Дата 07.09.2009 16:00:16

Re: Тем более,...

>В 1914 наше командование тоже так думало. а потом вдруг откуда-то не возьмись бах.
>Открою вам страшную тайну жд в Восточной пруссии и Силезии меньше не стало :-)

Вы мне не смайлики пишите, а количество и номера дивизий.

>Владимир
С уважением, Пауль.
От Iva
К Iva (07.09.2009 14:58:27)
Дата 07.09.2009 15:00:58

Re: Нанесли поражение...

Привет!

>>Есть разница. нельзя меньшими силами окружить большие в нормальных условиях.
>
>Примеров в истории куча. Канны например :-))))

да и весь 41 год. Не путайте общее соотношение сил и соотношение сил на направлении главного удара.

Владимир
От Пауль
К Iva (07.09.2009 15:00:58)
Дата 07.09.2009 15:28:49

Re: Нанесли поражение...

>да и весь 41 год.

Ну и где там немцы меньшими силами окружили бОльшие?

>Не путайте общее соотношение сил и соотношение сил на направлении главного удара.

Для начала надо не в разы уступать противнику.


>Владимир
С уважением, Пауль.