От Justas
К Iva
Дата 07.09.2009 14:58:54
Рубрики WWII; Армия;

Re: Почему французы...

>Привет!

>потому что через 10 дней стало ясно, что Польша ликидируется. Поэтому была выбрана стратегия дающая не скорый, но верный выигрыш.

По-моему ни единая стратегия не давала выигрыша после сентября 1939 г. для Франции лучшего выхода (т.е. перемирие на сугубо невыгодных условиях)чем в реале я не вижу. Единстванная возможная малореальная "опция" - надежда на войну СССР с Германией.

>Реалии 1940 не могли приниться и в страшном сне. А стратегически союзники выигрывали - наращвали силы и душили Германию блокадой.

Что же такого страшного произошло в 1940-ом, кроме собственно германского удара? ИМХО, Германия наращивала стратегический потенциал скорее. Они, что ждали такого наступления, как на СССР?

С уважением - Justas
От Андрей Чистяков
К Justas (07.09.2009 14:58:54)
Дата 07.09.2009 15:24:18

Ре: Почему французы...

Здравствуйте,

>По-моему ни единая стратегия не давала выигрыша после сентября 1939 г. для Франции лучшего выхода (т.е. перемирие на сугубо невыгодных условиях)чем в реале я не вижу. Единстванная возможная малореальная "опция" - надежда на войну СССР с Германией.

Это в вас говорит послезнание. Отвлекаясь от (часто чисто заполошных, увы) споров по германо-советскому противостоянию 1939 vs. 1941, со всей очевидностью можно сказать, что в ходе "странной войны" Антанта достаточно быстро нагоняла немцев по количеству и качеству вооружений и ВС в целом. А если вы внимательно прочитаете уже цитировавшееся фанами И.Куртукова сообщение ув. Игоря, да ещё посмотрите на исторически-реальные бои французов и немцев в Сааре-39, то поймёте, что свою ускользающую "опцию" совершенно правильно поняли именно немцы.

>Что же такого страшного произошло в 1940-ом, кроме собственно германского удара?

Удар уж больно нетривиальный получился, однако. Да и общее качество собственных войск... того... не очень.

>ИМХО, Германия наращивала стратегический потенциал скорее. Они, что ждали такого наступления, как на СССР?

Это не так.

Всего хорошего, Андрей.
От Денис Фалин
К Андрей Чистяков (07.09.2009 15:24:18)
Дата 07.09.2009 16:15:13

Ре: Почему французы...

Добрый день.
>> да ещё посмотрите на исторически-реальные бои французов и немцев в Сааре-39, то поймёте, что свою ускользающую "опцию" совершенно правильно поняли именно немцы.
 А что вы имели вввиду?
От Андрей Чистяков
К Денис Фалин (07.09.2009 16:15:13)
Дата 08.09.2009 17:27:08

Ре: Почему французы...

Здравствуйте,

> А что вы имели вввиду?

Достаточно простую вещь -- то, что время работает против Германии, и то, что Франция (пока) совершенно неготова к ведению современной войны.

Всего хорошего, Андрей.
От Admiral
К Денис Фалин (07.09.2009 16:15:13)
Дата 08.09.2009 14:28:51

Вероятно, что еще немного и Ф переплюнет Г в обьемах вооружениях (-)
От Iva
К Justas (07.09.2009 14:58:54)
Дата 07.09.2009 15:04:24

Re: Почему французы...

Привет!

>>потому что через 10 дней стало ясно, что Польша ликидируется. Поэтому была выбрана стратегия дающая не скорый, но верный выигрыш.
>
>По-моему ни единая стратегия не давала выигрыша после сентября 1939 г. для Франции лучшего выхода (т.е. перемирие на сугубо невыгодных условиях)чем в реале я не вижу. Единстванная возможная малореальная "опция" - надежда на войну СССР с Германией.

Это почему? Все материальные предпосылки в пользу англо-французов.

В вас послезнание говорит. Но даже при всех супер-пупер тактических успехаха немцев вылезти из изначальной стратегической жопы им не удалось.

Владимир
От Justas
К Iva (07.09.2009 15:04:24)
Дата 07.09.2009 15:17:09

Re: Почему французы...

>>>потому что через 10 дней стало ясно, что Польша ликидируется. Поэтому была выбрана стратегия дающая не скорый, но верный выигрыш.

Выходит так - сидим, смотрим, удивляемся как Рейхом стремительно-медленно становится все на восток от линии Мажино. Если бы Гитлер еще бы и СССР проглатил, как АиФ воевали бы против 500 млн. с практически неограниченными ресурсами?

С уважением - Justas
От Аркан
К Justas (07.09.2009 15:17:09)
Дата 07.09.2009 15:32:58

Наступать французы собирались, но в 1942 (-)
От Justas
К Аркан (07.09.2009 15:32:58)
Дата 07.09.2009 15:43:14

И это правильно..

Дивизии Оси как раз заняты готовящимися наступлениям на Закавказье и форсированию Волги.
Это, конечно, послезнание. Но, с другой стороны, французкие стратеги должны были рассматривать такой сценарий за который они и боролись по сути.
Но не думаю, что на Западном фронте был бы франко-английский блитцкриг.

С уважением - Justas
От Андрей Чистяков
К Justas (07.09.2009 15:43:14)
Дата 07.09.2009 15:51:48

Ре: И это...

Здравствуйте,

>Это, конечно, послезнание. Но, с другой стороны, французкие стратеги должны были рассматривать такой сценарий за который они и боролись по сути.

"По сути" они считали себя достаточно сильными и способными удержать начальный немецкий натиск, закрыв немцам "дыру" между "линией Мажино" и побережьем Северного моря мощнейшей ГА, вошедшей в Бельгию и опирающейся на укрепления "линии", заполненные в промежутках полевым прикрытием.

Никаких следов военного планирования Антанты "...И вот когда немцы ударят на Москву, мы..." я нигде не видел. Думаю, что их в природе не существует. :-)

Всего хорошего, Андрей.