От SpiritOfTheNight
К Александр Солдаткичев
Дата 08.09.2009 13:24:34
Рубрики WWII; Армия;

Re: Нормальные отношения...

>Здравствуйте

>>не получилось с антантой, решили попробовать с Германией.
>
>Попробовать что, простите? Какая цель была у СССР во время переговоров, по вашему?

Для СССР присоединение к союзу не было самоцелью.
От Александр Солдаткичев
К SpiritOfTheNight (08.09.2009 13:24:34)
Дата 08.09.2009 13:38:23

Вот мне и интересно - какая была цель у СССР?

Здравствуйте

Англия и Франция, например, хотели обуздать гитлеровскую агрессию.
При этом до сентября 1939 года они надеялись сделать это без войны.
СССР чего хотел?

С уважением, Александр Солдаткичев
От Justas
К Александр Солдаткичев (08.09.2009 13:38:23)
Дата 08.09.2009 16:30:41

Это еще та загадка истории...


>СССР чего хотел?

"Спустя месяц после гитлеровской чистки на страницах правительственной газеты "Известия" появилась статья Радека, который в то время был консультантом и близким доверенным лицом Сталина по внешнеполитическим вопросам. Радек писал, что "наличие в Германии фашистской власти не может быть причиной враждебных отношений между СССР и Германией, от Германии зависит рассеять недоверие, которое вызывает ее политика"".

"Кривицкий получил приказ заморозить советскую разведывательную сеть в Германии. Этот приказ, идущий непосредственно от Сталина, мотивировался тем, что в случае провала какого-либо из звеньев этой сети у Гитлера могут возникнуть подозрения в неискренности стремлений Сталина к союзу с ним. В беседе с Кривицким Ежов повторил сталинскую фразу: "Мы должны прийти к соглашению с такой сверхдержавой, как нацистская Германия"".

С моей точки зрения, эти действия граничали с слабоумием. Но, может, меня обманывает послезнание.

С уважением - Justas
От FED-2
К Justas (08.09.2009 16:30:41)
Дата 08.09.2009 22:19:46

Re: Это еще


> ...

> ... В беседе с Кривицким Ежов повторил сталинскую фразу: "Мы должны прийти к соглашению с такой сверхдержавой, как нацистская Германия"".

> ...

А разве Сталин (или Ежов) применили-бы выражение "нацистская Германия"?
От Манлихер
К Justas (08.09.2009 16:30:41)
Дата 08.09.2009 17:03:25

А исходники цытато указать? (-)
От Justas
К Манлихер (08.09.2009 17:03:25)
Дата 08.09.2009 17:26:57

Re: А исходники...

Вадим Захарович Роговин
1937-1998
Сталинский неонеп
Москва 1994

оригиналы цитат из других источников, указанных в книге.

С уважением - Justas
От Дмитрий Ховратович
К Манлихер (08.09.2009 17:03:25)
Дата 08.09.2009 17:16:13

Это цитата из книги Кривицкого "Я был агентом Сталина"

http://scepsis.ru/library/id_564.html

Речь идет про начало 1937 года и миссию Канделаки. В общем, учитывая что мнение Сталина передано через третьи руки, и зная подоплеку этой миссии (см. Безыменского), ничего криминального в этой цитате нет.
От Манлихер
К Дмитрий Ховратович (08.09.2009 17:16:13)
Дата 08.09.2009 17:22:48

Т.е., обоснованность вывода о слабоумии оставляем на совести ув.Юстаса? ;))))))) (-)
От Justas
К Манлихер (08.09.2009 17:22:48)
Дата 08.09.2009 17:29:22

Так это мой вывод и есть :)

Правда - эмоциональный, т.к. с источниками и причино-следственными связями не работал...

С уважением - Justas
От Манлихер
К Justas (08.09.2009 17:29:22)
Дата 08.09.2009 17:44:30

Эээ... Как бы Вам это объяснить... Все-таки, международные переговоры, (+)

Моё почтение

...ход которых и соглашение в результате зафиксированы, и некие книжки с цитатами с чужих слов - это все-таки несколько разные основания для выводов.

>Правда - эмоциональный, т.к. с источниками и причино-следственными связями не работал...

Вот-вот)))

>С уважением - Justas
В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Дмитрий Ховратович
К Манлихер (08.09.2009 17:44:30)
Дата 08.09.2009 17:59:56

Ну, мнение Сталина по таким вещам мы очень часто знаем с третьих слов

Молотова, Димитрова, и др.

Поэтому и приходится строить версии
От SpiritOfTheNight
К Александр Солдаткичев (08.09.2009 13:38:23)
Дата 08.09.2009 14:27:48

Re: Например не попасть в положение Польши образца 1939 года (-)