От Дмитрий Ховратович
К Llandaff
Дата 11.09.2009 14:03:30
Рубрики WWII; Флот;

А в геологии есть эксперимент? (-)
От Юрий А.
К Дмитрий Ховратович (11.09.2009 14:03:30)
Дата 12.09.2009 07:54:38

В принципе, да. Но не пойму, что это доказывает или опровергает? (-)
От Мертник С.
К Дмитрий Ховратович (11.09.2009 14:03:30)
Дата 11.09.2009 14:28:50

т в ней то как раз экспериментов дофига и больше

САС!!!

Если под экспериментом понимать проверку практикой теоретических построений. Фактически посик любого месторождения - такой эксперимент.
Мы вернемся
От Лейтенант
К Мертник С. (11.09.2009 14:28:50)
Дата 11.09.2009 18:28:17

Ну кто не знает историка-экспериментатора Шлимана :-) (-)
От Llandaff
К Дмитрий Ховратович (11.09.2009 14:03:30)
Дата 11.09.2009 14:07:33

А про геологию речи не было, разговор шел про физику (-)
От Дмитрий Ховратович
К Llandaff (11.09.2009 14:07:33)
Дата 11.09.2009 14:22:29

То есть геология - не наука? (-)
От Llandaff
К Дмитрий Ховратович (11.09.2009 14:22:29)
Дата 11.09.2009 14:56:55

Геология - не аргумент в споре с историками :) (-)
От NV
К Дмитрий Ховратович (11.09.2009 14:03:30)
Дата 11.09.2009 14:05:30

А в астрономии ? (-)
От bagrus
К NV (11.09.2009 14:05:30)
Дата 11.09.2009 19:57:45

Re: А в...

Вспомните недавний эксперимент, когда в комету зонд метнули и по спектру повылетавшего метериала делали вывод о химическом составе.
От И. Кошкин
К bagrus (11.09.2009 19:57:45)
Дата 11.09.2009 21:30:21

Вот только это не эксперимент (-)
От bagrus
К И. Кошкин (11.09.2009 21:30:21)
Дата 12.09.2009 05:34:53

Это эксперимент.

Контролируемое воздействие на объект налицо.
От А.Никольский
К NV (11.09.2009 14:05:30)
Дата 11.09.2009 14:16:01

есть!

если изучение комет и планет отнести к астрономии, то эксперименты были!
Да и многие наблюдения дальнего космоса и излучений с помощью спутников ЕМНИП называют экспериментами, например
http://elibrary.ru/item.asp?id=9517446
С уважением, А.Никольский
От И. Кошкин
К А.Никольский (11.09.2009 14:16:01)
Дата 11.09.2009 21:30:11

Это не эксперимент, это - наблюдение (-)
От securities
К А.Никольский (11.09.2009 14:16:01)
Дата 11.09.2009 18:46:45

Re: есть!

>Да и многие наблюдения дальнего космоса и излучений с помощью спутников ЕМНИП называют экспериментами, например

Ну разве что называют) Только по-моему, это эксперименты "а наша фиговина вот такое умеет или нет?", а не "а что нам докажет такое излучение". То есть это эксперименты не применительно к объектам изучения (небесным телам), а к возможностям человека что-то сделать.
От Iva
К А.Никольский (11.09.2009 14:16:01)
Дата 11.09.2009 14:19:56

Re: есть!

Привет!

>если изучение комет и планет отнести к астрономии, то эксперименты были!
>Да и многие наблюдения дальнего космоса и излучений с помощью спутников ЕМНИП называют экспериментами, например
> http://elibrary.ru/item.asp?id=9517446

с одной стороны - да, были. Модель солнечной системы построена на базе наблюдений.
А вот дальше - фиг его знает. Сколько людей, столько мнений :-).


Владимир
От Георгий
К Iva (11.09.2009 14:19:56)
Дата 11.09.2009 15:16:40

замечание

>с одной стороны - да, были. Модель солнечной системы построена на базе наблюдений.
>А вот дальше - фиг его знает. Сколько людей, столько мнений :-).

Если речь идет, скажем, о ПРОИСХОЖДЕНИИ Солнечной системы, Галактики, вообще Вселенной... то, вероятно, ничего другого, кроме тех или иных МНЕНИЙ, не предвидится и в будущем :-)
От Iva
К Георгий (11.09.2009 15:16:40)
Дата 11.09.2009 15:22:40

Re: замечание

Привет!

>>с одной стороны - да, были. Модель солнечной системы построена на базе наблюдений.
>>А вот дальше - фиг его знает. Сколько людей, столько мнений :-).
>
>Если речь идет, скажем, о ПРОИСХОЖДЕНИИ Солнечной системы, Галактики, вообще Вселенной... то, вероятно, ничего другого, кроме тех или иных МНЕНИЙ, не предвидится и в будущем :-)

Хуже :-). Даже о строении Вселенной большие разногласия. Есть много версий для объяснения красного смещения. И фиг какую проверишь :-)

Владимир
От bagrus
К Iva (11.09.2009 15:22:40)
Дата 11.09.2009 20:30:49

Re: замечание

>Есть много версий для объяснения красного смещения.

Наблюдаемое смещение вызвано увеличением расстояния, это как бы факт и на таком уровне вопрос закрыт. А мнения есть всегда, да. И что земля плоская, и что номогенез, и т.д.

>Владимир
От Iva
К bagrus (11.09.2009 20:30:49)
Дата 11.09.2009 21:17:51

Re: замечание

Привет!


>Наблюдаемое смещение вызвано увеличением расстояния, это как бы факт и на таком уровне вопрос закрыт.

Вот именно - "это как бы факт". По строгости типа постулата или строже говоря экстраполяция с данных 10**5км на на 10**12км.

"Старение света" просто так исключаем? Или померили и доказали, что его нет: :-))

Владимир
От bagrus
К Iva (11.09.2009 21:17:51)
Дата 12.09.2009 05:33:34

Re: замечание


>"Старение света" просто так исключаем? Или померили и доказали, что его нет: :-))

Изините, конечно, но то, что красное смещение есть, и что оно вызано экспансией вселенной никем сомнению не подвергается (кроме, возможно, самородков, отчаянно бьющихся с твердолобой академической наукой), и страсти по этому поводу отгремели давным давно. Я рискну предположить, что вы давно не интересовались вопросом :))

Когда-то (примерно тогда же, когда Цвики выдвинул tired light) в биологических вузах учили, что ДНК особого интереса не представляет, и функциональной значимости не имеет. Обе эти теории сейчас как бы на свалке, но вполне возможно всё ещё имеют своих адептов :))


>Владимир
От Iva
К bagrus (12.09.2009 05:33:34)
Дата 12.09.2009 11:35:12

Re: замечание

Привет!

>>"Старение света" просто так исключаем? Или померили и доказали, что его нет: :-))
>
>Изините, конечно, но то, что красное смещение есть, и что оно вызано экспансией вселенной никем сомнению не подвергается (кроме, возможно, самородков, отчаянно бьющихся с твердолобой академической наукой), и страсти по этому поводу отгремели давным давно. Я рискну предположить, что вы давно не интересовались вопросом :))

вы путаете два понятия - "общепризнанность" и "доказанность". Из первого в науке не следует второе. Хотя для практических целей иногда заменяет.

В 15 веке система Птолемея была "никем сомнению не подвергается (кроме, возможно, самородков, отчаянно бьющихся с твердолобой академической наукой), и страсти по этому поводу отгремели давным давно." :-)))))

С ДНК вопрос совсем другой их "пощупать" можно.

Владимир
От bagrus
К Iva (12.09.2009 11:35:12)
Дата 13.09.2009 06:19:17

Re: замечание

>вы путаете два понятия - "общепризнанность" и "доказанность". Из первого в науке не следует второе. Хотя для практических целей иногда заменяет.

Я ничего не путаю, а вы по-моему спорите ради спора. Ну закопали tired light, всё.
От И. Кошкин
К Дмитрий Ховратович (11.09.2009 14:03:30)
Дата 11.09.2009 14:05:26

Или в астрономии (-)