От Alex Medvedev
К All
Дата 17.09.2009 10:36:26
Рубрики Прочее;

А не пора ли начать расстреливать топ-менеджемнт?

По его словам, события могли развиваться следующим образом: вследствие поломки креплений крышки гидроагрегата № 2 произошел разрыв основной части креплений турбины, в результате чего между крышкой и камерой рабочего колеса появилась щель. В эту щель произошел выброс воды под большим напором. Струя воды уничтожила специальные щиты в шахте агрегата и разрушила его активные части.

Далее произошло замыкание и отключение генератора, после чего динамический удар привел к срыву остальных креплений крышки, которая стала подниматься вверх под давлением воды. После этого авария развивалась стихийно.

Источник уточнил, что энергетическое оборудование для второго гидроагрегата было изготовлено ОАО «Силовые машины», срок его эксплуатации к моменту аварии еще не истек.

Другие подробности, которые удалось выяснить в ходе расследования, озвучил источник агентства в профильных ведомствах правительства РФ. Он отметил, что незадолго до трагедии производился ремонт второго гидроагрегата, в рамках которого должна была проводиться проверка креплений крышки. По словам источника, за качество проведения ремонта ответственны эксплуатационные службы ОАО «Русгидро». Он также сообщил, что на одном из совещаний правительства было высказано предложение уволить весь топ-менеджмент Русгидро и заменить его на более профессиональный.

Ранее представители Ростехнадзора пообещали, что в четверг будет обнародовано окончательное заключение комиссии ведомства по расследованию причин аварии.

...

«На сегодняшний день все причины ясны. Это технологические причины, связанные с эксплуатацией второго гидроагрегата», – заявил глава Ростехнадзора Николай Кутьин.

Чиновник уточнил, что авария произошла вследствие недочетов при эксплуатации станции и несрабатывания систем защиты. «Автоматика вышла из строя и уже не управляла работой станции», – сказал он.

По его словам, второй гидроагрегат был модернизирован в марте текущего года, однако при расследовании причин аварии было обнаружено, что на нем не было дублирующих систем питания. «Непонятно, почему это не было учтено в конструкции», – отметил Кутьин.
От Siberiаn
К Alex Medvedev (17.09.2009 10:36:26)
Дата 17.09.2009 14:06:40

Там инженеров - кот наплакал. В основном "шелуха перестройки" - экономистыюристы

Казззлы... понаплодили манагеров - тупорылых интриганов, которые только мешают работать профессионалам, отттирая их на вторые третьи роли и засирая им мозги своими дурацкими нововведениями в области управления выдумывая как можно более шизоидные структуры и схемы организации работы энергосистем на местах.

Siberian
От Кудинов Игорь
К Alex Medvedev (17.09.2009 10:36:26)
Дата 17.09.2009 11:29:58

все наоборот - директором СШГЭС назначили камрада, руководившего ремонтом 2 ГА,

начальника "гидроремонта", в марте завершившего ремонт именно аварийного агрегата

http://gzt.ru/topnews/business/257305.html
"Сейчас, когда все усилия компании сосредоточены и сконцентрированы на восстановлении станции после аварии, вполне логично, что руководить ей в это время и координировать все работы будет руководитель Саяно-Шушенского ГЭР", – подчеркнул представитель пресс-службы компании.


то есть тот, кто был должен бы болтать ногами на портальном кране на самом высокой точке плотины СШ ГЭС, получил повышение.
От Лейтенант
К Кудинов Игорь (17.09.2009 11:29:58)
Дата 17.09.2009 11:39:57

Есть такое явление

При коротком горизонте планирования в случае проблем с Х, растет значимость того, кого считают самым большим специалистом по Х (хотя он по идее за возникновение проблемы с Х и отвечает).
Проблема в том что замена главного по Х ведет к обязательному ухудшению положения дел в краткосрочной перспективе, а к улучшению может привести только в долгосрочной (причем необязательно). Поэтому если планирование краткосрочное - то типовое решение "мотивировать" главного спеца (поскольку эффективный кнут в системе не предусмотен, то дают пряники), дать ему больше ресурсов и т.п.
Как частный случай, прошлой осенью во многих организациях сокращали в первую очередь численность и зарплаты самых хорошо работающих подразделений, и избегали таких мер по отношению к подразделениям которые как считалось до этого работали плохо.
От И.Пыхалов
К Alex Medvedev (17.09.2009 10:36:26)
Дата 17.09.2009 11:08:32

Для этого правитель страны должен носить инициалы И.В. (-)
От Лейтенант
К И.Пыхалов (17.09.2009 11:08:32)
Дата 17.09.2009 11:14:46

Это не проблема. Был подходящий руководитель, ФИО и поменять на можно

В конце концов И.В. тоже под псевдонимом руководил :-)
От Александр Стукалин
К Alex Medvedev (17.09.2009 10:36:26)
Дата 17.09.2009 10:56:03

Вот Кутьина и назначить туда начальником, если он такой умный... :-)

И спрашивать потом с него строго... :-)
От Кудинов Игорь
К Александр Стукалин (17.09.2009 10:56:03)
Дата 17.09.2009 11:33:19

он сам ни уха ни рыла

у него даже юридического нормального образования нет.
============================================
Кутьин, Николай

Глава Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору

Глава Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору (Ростехнадзора) с сентября 2008 года. До этого занимал посты заместителя руководителя ведомства (2005-2008) и главы управления Ростехнадзора по надзору за взрывоопасными и химически опасными производствами и объектами (2004-2005). Ранее был статс-секретарем - заместителем генерального директора Российского агентства по обычным вооружениям и заместителем начальника объединенного управления Госкомимущества России.

Николай Георгиевич Кутьин родился 24 июля 1965 года в Ленинграде В советское время он работал помощником председателя Красногвардейского райисполкома в Ленинграде, который тогда возглавлял Сергей Беляев . В 1991-1992 годах Кутьин занимал пост заместителя председателя Комитета по управлению имуществом Санкт-Петербурга (КУГИ) Беляев в те годы тоже был его непосредственным начальником, главой КУГИ . По мнению политологов, Кутьин не был близок к председателю Комитета мэрии по внешним связям Владимиру Путину, а был членом команды "Чубайса-Маневича" - кружка "молодых экономистов" и "московских петербуржцев", сформировавшегося еще в конце 1980-х годов (Михаил Маневич - вице-мэр Санкт-Петербурга, который был убит "бандой Шутова" в 1997 году).
....
В середине 1990-х годов Кутьин переехал в Москву и стал заместителем начальника объединенного управления Госкомимущества России Ольги Танковой. В тот же период, с 1995 по 1996 год, до перехода в Государственную Думу, начальником Госкомимущества был Беляев .

.... в 2006 году получило известность заявление Кутьина о том, что Ростехнадзор удовлетворяли планы по строительству нефтепровода Восточная Сибирь - Тихий океан по берегу озера Байкал. Однако спустя несколько дней Путин потребовал изменить проект и проложить трассу нефтепровода на 200 километров севернее озера.

.... 2 сентября 2008 года, Кутьин был назначен премьер-министром России Владимиром Путиным сначала исполняющим обязанности, а 20 сентября - руководителем Ростехнадзора. На новой должности Кутьин пообещал бороться с коррупцией и проверить деятельность агентства "на предмет устранения излишних административных барьеров при осуществлении деятельности хозяйствующими субъектами" .
....
После произошедшей 17 августа 2009 года аварии на Саяно-Шушенской ГЭС, в результате которой погиб 71 человек, Кутьин опроверг версию теракта и одним из первых озвучил версию о причинах аварии. По его сведениям, она произошла из-за некорректной работы автоматических систем управления на ГЭС, с чем не согласились разработчики систем. Также Кутьин рассказал журналистам, что угрозы разрушения плотины после аварии не было. 27 августа Кутьин сообщил, что за 15-45 минут до аварии сейсмологическая станция вблизи ГЭС зарегистрировала "аномальные вибрации", и предположил, что они могли стать причиной аварии.

Кутьин закончил Московский новый юридический институт (МНЮИ), а в декабре 2001 года в Институте международного права и экономики имени А. С. Грибоедова защитил диссертацию на тему "Противодействие криминальным проявлениям в банковских организациях Российской Федерации", получив степень кандидата юридических наук.

Кутьин является членом совета Союза производителей нефтегазового оборудования и членом президиума совета Национальной экологической аудиторской палаты . Он автор ряда статей по проблемам уголовно-правового законодательства , соавтор учебника по гражданскому праву


http://www.lenta.ru/lib/14191178/
От А.Б.
К Кудинов Игорь (17.09.2009 11:33:19)
Дата 17.09.2009 13:37:37

Re:Вот как раз тот случай, что обсуждать надо со знающими "вкус".

а к незнающим теоретикам "левого экстрима" - с ходу быть злобно-недобрыми. Ибо нефиг!

>у него даже юридического нормального образования нет.

Ни разу не ставлю ему это в вину. Сын юриста у нас уже есть. РФ и одного хватает. :)

А в целом, насчет его неграмотности вы неправы. Не Альберт Эйнштейн, но много-много-много лучше своего предшественника. Кстати.
От А.Б.
К Александр Стукалин (17.09.2009 10:56:03)
Дата 17.09.2009 11:10:12

Re: А вот он - на своем месте.

>И спрашивать потом с него строго... :-)

Как раз - не спрашивать с него строго, за то что он строго спрашивает с чиновников составляющих систему технадзора. Вот это ему в помощь было бы! :)
От Лейтенант
К Александр Стукалин (17.09.2009 10:56:03)
Дата 17.09.2009 11:08:05

Не вижу в этой мысли ничего смешного. Особенно в части "спрашивать строго" (-)
От Александр Стукалин
К Лейтенант (17.09.2009 11:08:05)
Дата 17.09.2009 11:09:39

"Спрашивать" желающих дофига, пусть поруководит пойдет Русгидрой... :-) (-)
От А.Б.
К Александр Стукалин (17.09.2009 11:09:39)
Дата 17.09.2009 11:28:32

Re: Вечь цимес в том...

что и желающих "строго спрашивать" тоже не так много. По делу спрашивать. имеется в виду а не для "освобождения места для своего протежэ".

И если будут "спрашивать с крайнего" - то ситуация будет развиваться в русле дальнейших ЧП. Оно надо?

ВОт опять - в ленте.вру - вопрос поставили "причина или следствие"? Крепеж крышки (разрушившись частично), видите ли, стал причиной разрушения опор турбоагрегата...
Обратная своязь тоже возможна, и, как бы, более естественна (ПМСМ).
От А.Никольский
К Александр Стукалин (17.09.2009 11:09:39)
Дата 17.09.2009 11:25:18

карательные и надзорные органы надзирают и карают, а не руководят

найдут, думаю, новых топ-менеджеров, тем более их-то как собак нерезанных
От Лейтенант
К Александр Стукалин (17.09.2009 11:09:39)
Дата 17.09.2009 11:11:55

Вы хотите сказать, что желающих поруководить недостаточно? (-)
От Паршев
К Лейтенант (17.09.2009 11:11:55)
Дата 17.09.2009 11:21:06

А таких случаев в истории отмечено

кажись, в Восточно-Римской империи были периоды, когда руководителей на местах назначали насильно. Веке так примерно в 3-м. Не всегда ведь есть лафа дербанить ресурсы от предыдущей эпохи, иногда приходиться решать сложные задачи с тем, что есть.
От Д2009
К Паршев (17.09.2009 11:21:06)
Дата 17.09.2009 13:36:04

Re: А таких...

>кажись, в Восточно-Римской империи были периоды, когда руководителей на местах назначали насильно. Веке так примерно в 3-м.

Предлагаете ввести для топ-менеджеров децимацию... :)
От Паршев
К Д2009 (17.09.2009 13:36:04)
Дата 17.09.2009 13:48:22

Re: А таких...


>Предлагаете ввести для топ-менеджеров децимацию... :)
Да, только обратную - каждого десятого отпускать с богом
От Лейтенант
К Паршев (17.09.2009 11:21:06)
Дата 17.09.2009 11:24:46

Такое происходит не при недостатке ресурсов ресурсов вообще

А при отсутсвии полномочий (как вариант, постановке задач заведомо необеспеченных ресурсами, причем настолько что понятно любому дураку).
От Александр Стукалин
К Лейтенант (17.09.2009 11:11:55)
Дата 17.09.2009 11:16:35

Ну, я думаю, что сей момент (когда недостаточно) настает... :-)

В топичной сфере это проявилось на примере нового (ген)директора МИТа.
Конкурс среди желающих поруководить "Булавой" явно выявил недостаток желающих... :-)
Мощный руководитель назначен в результате.
От Лейтенант
К Александр Стукалин (17.09.2009 11:16:35)
Дата 17.09.2009 11:21:18

Результат конкурса не связан с отсутвием желающих

>Мощный руководитель назначен в результате.

Были кандидаты и поприличней. Но этот был видимо "более своим".
От Сергей Зыков
К Alex Medvedev (17.09.2009 10:36:26)
Дата 17.09.2009 10:48:41

это слишком мягкое наказание


конфискация имущества, поражение в правах и ссылка на вечное поселение за Тунгуску.
От Alex Medvedev
К Сергей Зыков (17.09.2009 10:48:41)
Дата 17.09.2009 11:25:50

Надо помнить, что они не только разрушили станцию, но и убили 74 человека. (-)
От А.Б.
К Alex Medvedev (17.09.2009 11:25:50)
Дата 17.09.2009 11:33:13

Re: Не какие-то абстрактные "они"...

а конкретные лица. начавшие работы без должной подготовки и в пересменок (при макс. числе работников на объекте).

Кстати - печальный опыт из работы шахт есть. И он (на шахтах) давно учитывается при проведении работ.
От Сергей Зыков
К Alex Medvedev (17.09.2009 11:25:50)
Дата 17.09.2009 11:29:42

И это только начало (тьфу-тьфу)

можно еще гаишников привлекать - на дорогах ежегодно гибнет несколько десятков тысяч человек
От А.Б.
К Сергей Зыков (17.09.2009 10:48:41)
Дата 17.09.2009 10:54:48

Re:Быстрее расставайтесь с советским отношением...

к любым ресурсам - их разбазаривать как это делали прежде уже нельзя.

На селе есть много работы, которая вполне на уровне компетенции топ-менэджмента. Пусть картошку растят, а также лук, морковь и капусту.

Помните - "каждый человек ВЫЕУЖДЕННО приносит пользу, будучи применен на своем месте". Главное - помочь человеку занять ЕГО место. Не понимаю, как до сих пор эта простая мысль осталась непонятой системой подбора кадров. :)
От Сергей Зыков
К А.Б. (17.09.2009 10:54:48)
Дата 17.09.2009 11:20:36

Re: Re:Быстрее расставайтесь

дак я собственно о том же.
за ряд преступлений вообще не нужно тюрем, достаточно ссылки в деревню за полярный круг. Пусть сам живет. Главное черта оседлости. Простая дервенская жизнь, простые радости. Кто то краеведом станет как декабристы кто-то промыслами увлечется будет из моржового клыка члены фигурки Путина с Медведевым вырезать и т.п.
От А.Б.
К Сергей Зыков (17.09.2009 11:20:36)
Дата 17.09.2009 11:35:50

Re: Я против "полярного круга".

Довольно простого нечерноземья. Другого варианта просто нет. если подходить не с позиций злобы, а с позиций сбережения "ресурсов".
От Прудникова
К А.Б. (17.09.2009 10:54:48)
Дата 17.09.2009 11:02:07

Re: Re:Быстрее расставайтесь

>к любым ресурсам - их разбазаривать как это делали прежде уже нельзя.

>На селе есть много работы, которая вполне на уровне компетенции топ-менэджмента. Пусть картошку растят, а также лук, морковь и капусту.

>Помните - "каждый человек ВЫЕУЖДЕННО приносит пользу, будучи применен на своем месте". Главное - помочь человеку занять ЕГО место. Не понимаю, как до сих пор эта простая мысль осталась непонятой системой подбора кадров. :)

Тут что самое веселое? Не то, что предлагается СНЯТЬ топ-менеджеров и отправить растить картошку. Интересно, откуда они собираются брать БОЛЕЕ ПРОФЕССИОНАЛЬНЫХ топ-менеджеров?
От Д2009
К Прудникова (17.09.2009 11:02:07)
Дата 17.09.2009 13:13:52

Re: Re:Быстрее расставайтесь

>Тут что самое веселое? Не то, что предлагается СНЯТЬ топ-менеджеров и отправить растить картошку. Интересно, откуда они собираются брать БОЛЕЕ ПРОФЕССИОНАЛЬНЫХ топ-менеджеров?

А назначать специалистов, окончивших высшие учебные заведения по профильным специальностям, имеющих стаж работы по специальности не менее, скажем, 7 лет, положительные характеристики и отзывы коллег о профессиональных качествах, - задача принципиально невыполнимая?
От Басов
К Д2009 (17.09.2009 13:13:52)
Дата 17.09.2009 13:56:50

Re: Re:Быстрее расставайтесь

>А назначать специалистов, окончивших высшие учебные заведения по профильным специальностям, имеющих стаж работы по специальности не менее, скажем, 7 лет, положительные характеристики и отзывы коллег о профессиональных качествах, - задача принципиально невыполнимая?
Хочется напомнить Вам, что по советским (правда, авиационным) нормам, 7 лет - это стаж для занятия должности Ведущего инженера (то есть инженера I категории).
Для Ведущего конструктора требовался стаж работы на инженерных должностях, равный 10 годам.
Впрочем, с учетом значительного избытка в стране инженерных кадров, найти группу квалифицированных инженеров проблемой не является.
С уважением
От Д2009
К Басов (17.09.2009 13:56:50)
Дата 17.09.2009 14:09:13

Re: Re:Быстрее расставайтесь

>Хочется напомнить Вам, что по советским (правда, авиационным) нормам, 7 лет - это стаж для занятия должности Ведущего инженера (то есть инженера I категории).
>Для Ведущего конструктора требовался стаж работы на инженерных должностях, равный 10 годам.
"Не вижу препятствий!"(с) :)

>Впрочем, с учетом значительного избытка в стране инженерных кадров, найти группу квалифицированных инженеров проблемой не является.
То есть, если задачу решать, то её вполне можно успешно решить?
От А.Б.
К Прудникова (17.09.2009 11:02:07)
Дата 17.09.2009 11:14:18

Re: Быстрого и легкого решения этой проблемы нет. Вовсе.

> Интересно, откуда они собираются брать БОЛЕЕ ПРОФЕССИОНАЛЬНЫХ топ-менеджеров?

Остается - весело и дружно... еще оставшимися грамотными спецами... заниматься составлением детальных инструкций "что и как делаться должно". И уж кто-то в должности "страшного сержанта" должен на местах контролировать исполнение инструкций "до буквы".

Да. С текущими инструкциями от чиновников - так нельзя. Строго по их буквам - делать нельзя вообще ничего. Для расширения возможностей брать взятки такую шутку провернули, как я подозреваю.
От Лейтенант
К А.Б. (17.09.2009 11:14:18)
Дата 17.09.2009 11:18:29

Осталось узнать

как по формальным признакам отличить "еще оставшегося грамотного спеца" от "неграмотного неспеца" но находящегося на соответсвующей должности и имеющего соответсвующий стаж и диплом.
От А.Б.
К Лейтенант (17.09.2009 11:18:29)
Дата 17.09.2009 11:23:51

Re: Путь муторный, но он есть.

>как по формальным признакам ...

По формальным - не удастся. Сперва надо выявить (в каждой области поднадзорной деятельности) предприятия где статистика "безобразий с нулёвыми" наиболее благовидна. Потом - приглядеться к инженерам, которые обеспечивают "оазис порядка" в болте бардака. Их и привлекать. Не по одиночке - а коллегиально. У каждого - свой опыт. И он должен войти в инструкцию весь. :)
От Лейтенант
К А.Б. (17.09.2009 11:23:51)
Дата 17.09.2009 11:29:51

То есть "отсев по результатам"

Для организации этого процесса кроме "политической воли" и "здравого смысла" у руководства ничего не нужно.
От А.Б.
К Лейтенант (17.09.2009 11:29:51)
Дата 17.09.2009 13:39:53

Re: Именно. Но недостает главного.

>Для организации этого процесса кроме "политической воли" и "здравого смысла" у руководства ничего не нужно.

Нужно желание сделать нормально, по человесчески, хорошо и надолго. а не как всегда.
От Лейтенант
К Прудникова (17.09.2009 11:02:07)
Дата 17.09.2009 11:10:56

Естественный отбор

Те кто справляется хуже других - снимаются и не допускаются на должности аналогичного уровня в дальнейшем. Путем растрела или как-то более гуманно - технические детали. Процент отсева - тоже.
От Лейтенант
К А.Б. (17.09.2009 10:54:48)
Дата 17.09.2009 11:02:04

Возможность растить капусту - это очень большое пощерение за особые успехи в

госуправлении и обеспечении его приемственности :-)
От А.Б.
К Лейтенант (17.09.2009 11:02:04)
Дата 17.09.2009 11:15:45

Re: Вот так и доживем до засилья "брюсселькой капусты"

взамен своей, квашеной.
Так и вымереть недолго! :)