От panzeralex
К All
Дата 12.09.2009 21:17:33
Рубрики WWII; Танки; Армия;

Расход боеприпасов немцами во время польской кампании

Приветствую!
Не совсем полностью за всю кампанию,
но есть данные от Генерал-квартирмейстера о расходе боеприпасов за период с 1 по 24.9.1939 (на Востоке - т.е. против Польши):
2 cm. Pz.Gr.Patr. - 2 708 300
2 cm Sprgr.Patr. - 1 883 700
3,7 cm Pak - 2 606 100 (3,270 % от поставок данных боеприпасов в сентябре)
3,7 cm Kw.K. - 256 200 (835 % от поставок в сентябре)
l.Gr.W.36 - 790 650
s.Gr.W.34 - 396 900
l.J.G.18 - 308 700 (608 % от поставок в сентябре)
s.J.G.33 - 64 750 (520 % от поставок в сентябре)
7,5 cm Kw.K. - 113 925
l.F.H. 16 und 18 - 1 680 000 (485 % от поставок в сентябре)
s. 10 cm K 18 - 141 750
s.F.H. 18 - 210 000
15 cm K16 - 6300
tschech. 30,5 cm Mrs. - 153
Stielhandgr. 24 - 1 141 000
T-Minen - 42 000
Inf.Mun. - 246 774 800
Pist.Patr. 08 - 20 743 000

В скобках - эта самим Генерал-квартирмейстером приведена сравнительная статистика, так например, расход снарядов к 3,7 cm Kw.K. составил 835 % от количества поставленных новых боеприпасов этого типа в сентябре.

С уважением Panzeralex
От BIGMAN
К panzeralex (12.09.2009 21:17:33)
Дата 12.09.2009 23:12:32

Вот еще такие данные есть

http://www.panzerworld.net/fallweiss#panzerstrength
От panzeralex
К BIGMAN (12.09.2009 23:12:32)
Дата 13.09.2009 00:14:40

Re: Вот еще...

Приветствую!
> http://www.panzerworld.net/fallweiss#panzerstrength
как раз у меня и появились вот эти документы, оформленные в виде таблиц, что представлены по ссылке.
Вот по этой таблице:
Ammunition used during Fall Weiß
это, то, что я назвал вторым донесением (период 1.9.-1.10.39),
Единственное, что замечу, так это то, что в последней колонке: 1939-09 production - неправильно переведено ее название,
в оригинале эта колонка называется Höhe der September Fertigung,
то есть превышение над производством в сентябре.
Исходя из этого достаточно просто можно выявить данные по производству боеприпасов в сентябре 1939 г.
Например, для 105 мм le.F.H. 18 оно составит 1120393 единиц боеприпасов.

С первым донесением тоже стало понятно, там при указании процентов немцы неправильно запятые поставили.
То есть для тех же l.F.H. 18 данные в скобках надо понимать, не как 485 %,
а как 48,5 % ( то есть в 1-м донесении расход боеприпасов на 48,5 % превысил их производство в сентябре).

Спасибо всем за помощь, в понимании информации представленной в немецких документах по расходу боеприпасов.

С уважением Panzeralex
От Пауль
К panzeralex (12.09.2009 21:17:33)
Дата 12.09.2009 21:40:49

Интересно сравнить с данными, которые приводит М.-Г.

по расходу и по поставкам/производству. Я так понимаю, у генерал-кварт. имеется в виду не производство?

>Приветствую!
>Не совсем полностью за всю кампанию,
>но есть данные от Генерал-квартирмейстера о расходе боеприпасов за период с 1 по 24.9.1939 (на Востоке - т.е. против Польши):

>s.Gr.W.34 - 396 900

490 000

>l.J.G.18 - 308 700 (608 % от поставок в сентябре)

415 000, среднемесячное пр-во в апреле 39 г. - 330 тыс.

>s.J.G.33 - 64 750 (520 % от поставок в сентябре)

25 000, с/м пр-во в апреле - 40 тыс.

>l.F.H. 16 und 18 - 1 680 000 (485 % от поставок в сентябре)

1 448 000, с/м пр-во в апреле - 625 тыс.

>s. 10 cm K 18 - 141 750

94 000

>s.F.H. 18 - 210 000

315 000

>С уважением Panzeralex
С уважением, Пауль.
От panzeralex
К Пауль (12.09.2009 21:40:49)
Дата 12.09.2009 22:12:27

Re: Интересно сравнить...

Приветствую!
>по расходу и по поставкам/производству. Я так понимаю, у генерал-кварт. имеется в виду не производство?
я не знаю, какие поставки в данном случае имел в виду Генерал-квартирмейстер, понятно, что речь идет не о процентах от производства.
Примечаний, где бы это расписывалось у меня нет.
Есть только ссылка, что подробности изложены в других документах.

>>s.Gr.W.34 - 396 900
>
>490 000
1-24.9.1939 - это еще не весь месяц,
есть альтернативное донесение Gen.Qu., которое озаглавлено, как расход боеприпасов для Восточных армий,
в донесении перечислены эти армии (3,4,8,10,14 А) и указан уже другой период 1.9.-1.10.1939.
За месяц расход тех же мин например к s.Gr.W.34 - составил уже 484 885 штук.
Зато расход 3,7 cm Pak снизился в этом донесении (для пяти армий) - до 1 808 200,
а расход Inf.Mun. в пяти армиях за месяц указан как 398 159 504 единиц,
что намного больше, чем в донесении за период 1-24.9.39.


>С уважением, Пауль.
С уважением Panzeralex
От Пауль
К panzeralex (12.09.2009 22:12:27)
Дата 12.09.2009 22:39:28

Re: Интересно сравнить...

>>>s.Gr.W.34 - 396 900
>>
>>490 000
>1-24.9.1939 - это еще не весь месяц,

Меня больше удивило, что по ряду позиций расход за более короткий период указан выше, чем у М.-Г., а в случае с тяжелыми пехотными орудиями даже в 2,5 раза выше.

>С уважением Panzeralex
С уважением, Пауль.
От panzeralex
К Пауль (12.09.2009 22:39:28)
Дата 12.09.2009 22:57:09

Re: Интересно сравнить...

Приветствую!

>Меня больше удивило, что по ряду позиций расход за более короткий период указан выше, чем у М.-Г., а в случае с тяжелыми пехотными орудиями даже в 2,5 раза выше.
А вот в донесении про период 1.9.-1.10.39 данные больше похожи, на те, что приведены у М-Г.
Донесение за сентябрь/М-Г
l.J.G. 18 - 413617/415 000
s.J.G. 33 - 25 073/25 000
le.F.H. 18 u. 16 - 1400393/1448000
s.FH 18 - 287905/315000

Наверное во 2-м донесении скорректировали первоначально полученные данные.

>С уважением, Пауль.
С уважением Panzeralex
От DmitryGR
К panzeralex (12.09.2009 21:17:33)
Дата 12.09.2009 21:38:46

Re: Расход боеприпасов...

>Inf.Mun. - 246 774 800

Винтовочный патрон 7,92 мм?

>Pist.Patr. 08 - 20 743 000

А это, видимо, 9 мм пистолетные.
От panzeralex
К DmitryGR (12.09.2009 21:38:46)
Дата 12.09.2009 21:47:59

Re: Расход боеприпасов...

Приветствую!
>>Inf.Mun. - 246 774 800
>
>Винтовочный патрон 7,92 мм?
да, полностью так обозначено Inf.Mun. (Gew. u. MG)
>>Pist.Patr. 08 - 20 743 000
>
>А это, видимо, 9 мм пистолетные.
да

С уважением Panzeralex
От Валера
К panzeralex (12.09.2009 21:17:33)
Дата 12.09.2009 21:27:47

Re: Расход боеприпасов...

>3,7 cm Pak - 2 606 100 (3,270 % от поставок данных боеприпасов в сентябре)

Здесь не опечатка в процентах ли? Запятая там стоит?
От panzeralex
К Валера (12.09.2009 21:27:47)
Дата 13.09.2009 00:16:31

Re: Расход боеприпасов...

Приветствую!
>>3,7 cm Pak - 2 606 100 (3,270 % от поставок данных боеприпасов в сентябре)
>
>Здесь не опечатка в процентах ли? Запятая там стоит?
В итоге выяснилось, что опечатка, в этом донесении имелось в виду, что по данным боеприпасам расход на 32,7 % превысил их производство в сентябре.

С уважением Panzeralex
От panzeralex
К Валера (12.09.2009 21:27:47)
Дата 12.09.2009 22:15:14

Re: Расход боеприпасов...

Приветствую!
>>3,7 cm Pak - 2 606 100 (3,270 % от поставок данных боеприпасов в сентябре)
На % можете не обращать внимания, так как речь идет не о процентах от производства, а о чем-то другом, известном лишь самому генерал-квартирмейстеру.
Не надо было мне эти проценты указывать, чтобы путаницу не создавать.

С уважением Panzeralex
От panzeralex
К Валера (12.09.2009 21:27:47)
Дата 12.09.2009 21:38:39

Re: Расход боеприпасов...

Приветствую!
>>3,7 cm Pak - 2 606 100 (3,270 % от поставок данных боеприпасов в сентябре)
>
>Здесь не опечатка в процентах ли? Запятая там стоит?
не, не опечатка, имеется в виду 3270 %, грубо говоря расход снарядов для 3,7 cm Pak в 23-33 раза превысил количество новых боеприпасов полученных в сентябре.

С уважением Panzeralex