От Kalash
К All
Дата 14.09.2009 09:35:09
Рубрики WWII;

Интересная история.

Сегодня был в книжном магазине, которые здесь типа кафе, помог открыть дверь старику на костылях и он ко мне подсел потом за столик. разговорились, он оказался немцем, в США эмигрировал в 50х, а в конце войны состоял в Гитлерюгенде. Рассказал он мне такой случай:
В конце войны, когда американцы подходили к его городку (забыл спросить название) начальство их гитлерюгенда вывело их к мосту через реку и приказало занять оборону, причём в качестве оружия выдали только фаустпатроны. Все пацаны 10-13 лет. Оставили их и смылись. Ну, они заняли места, кто на дереве, кто возле моста и ждут.
Показалась колонна американских танков, но подьехав поближе, они мост пересекать не стали, а повернули в сторону. Пацаны эти просидели ещё несколько часов и разбрелись по домам на ужин. И тут вьезжает в город эта колонна танков. Офицер приказал собраться на площади жителям и обратился к ним с речью через переводчика. А потом отдельно сказал подросткам, что он видел их у моста, и для них война теперь закончилась, пусть всё останется в прошлом.
Я этого деда уже видел в этом магазине, может ещё увижу и он чего нибудь расскажет за то время...
От U235
К Kalash (14.09.2009 09:35:09)
Дата 14.09.2009 14:41:44

Re: Интересная история.

Цель - древесная роща возле моста. Осколочным огонь. И никаких вариантов.

Пока ты с немецкими детишками миндальничаешь, время уходит, а оно ой какую ценность в условиях действий танков в прорыве имеет. В итоге жизни немецких детей будут оплачены жизнями своих солдат. Оно того не стоит, особенно учитывая кто это начал и что натворили немцы на нашей земле.
От Андрей Чистяков
К U235 (14.09.2009 14:41:44)
Дата 14.09.2009 15:13:40

Немецкие "югенды" в кине воюют с американцами. В книге, поди, тоже. (+)

Здравствуйте,

Американцев в кине должно быть жалко. Как и югендов. Но все, даже нехорошие люди, выполняют там свой долг. Очень долгий, кровавый и для всех -- неправильный. Пусть и необходимый по самым разным причинам. Такова жизнь. Несправедливая и грязная. Но жизнь...

Всего хорошего, Андрей.
От ДС
К Андрей Чистяков (14.09.2009 15:13:40)
Дата 15.09.2009 23:16:30

Re: Немецкие "югенды"...

>Американцев в кине должно быть жалко. Как и югендов. Но все, даже нехорошие люди, выполняют там свой долг. Очень долгий, кровавый и для всех -- неправильный. Пусть и необходимый по самым разным причинам. Такова жизнь. Несправедливая и грязная. Но жизнь...
Точно! Рассказ конюха, бывш кавалериста. Ехали по улице немецкого городка. Захотел молодой человек пить. заскочил в дом, а там двери внутри дома запертые. Он по привычке перекрестил двери из автомата. Ворвался в комнату-там сидит старая немкеня. Уже мёртвая. Мне пришлось с ним несколько раз выпивать-всё вспоминал это и сокрушался, что немка закрыла дверь.
С уважением.
От И. Кошкин
К U235 (14.09.2009 14:41:44)
Дата 14.09.2009 14:52:38

Да! А потом ворваться в город и надругаться над женщинами! (-)
От Leopan
К И. Кошкин (14.09.2009 14:52:38)
Дата 14.09.2009 17:52:22

Злой Вы Ваня:-)))) Вспомните, что ответила немка Геббельсу

когда он выдавал себя за коменданта Берлина?
Или как вел себя Носик в благочинной немецкой семье:-))))
Правда фильм "Освобождение" у Вас один из первых в списке УГ.
От Leopan
К Leopan (14.09.2009 17:52:22)
Дата 14.09.2009 18:06:40

Дед о войне никогда не говорил, но про эпизод в "Освобождении" с Лелюшенко

высказался коротко и ясно: "Он бы его танками разорвал". Представляю какой бы поднялся вой, если бы такое сняли. Но дед-то мужик был серьезный в делах.
От Химик
К Leopan (14.09.2009 18:06:40)
Дата 15.09.2009 18:53:49

Re: Дед о...

Это был Рыбалко. 3 Гв ТА.
Лелюшенко в Берлине не воевал - он с Венком занят был.
От Leopan
К Химик (15.09.2009 18:53:49)
Дата 15.09.2009 18:58:06

В фильме - Лелюшенко, но там, кстати, они оба показаны

Рыбалко там свои вопросы решает
А Лелюшекно -свои и мальчик там показан именно с Лелюшенко.
А дед на Прагу наступал как раз с Лелюшенко.
От Kalash
К Leopan (14.09.2009 18:06:40)
Дата 14.09.2009 18:21:59

Re: Дед о...

>высказался коротко и ясно: "Он бы его танками разорвал".
Напомните, что за эпизод?
От kozztya
К Kalash (14.09.2009 18:21:59)
Дата 14.09.2009 18:26:06

Re: Дед о...

Здравствуйте!
>>высказался коротко и ясно: "Он бы его танками разорвал".
>Напомните, что за эпизод?
Вероятно тот, в котором приводят пойманного на колокольне гитлерюгенда-снайпера. Его просто отпустили.
kozztya
От Leopan
К Kalash (14.09.2009 18:21:59)
Дата 14.09.2009 18:25:01

Лелюшенко склонился над картой и в этот момент в карту попадает пуля

у нему приводят мальчишку-гитлерюгенда, одной рукой офицер за шиворот держит мальчонку, в другой винтовка.
Лелюшенко говорит: "Отправьте его к маме".
От negeral
К И. Кошкин (14.09.2009 14:52:38)
Дата 14.09.2009 17:45:49

И немецкими овчарками. (-)
От U235
К И. Кошкин (14.09.2009 14:52:38)
Дата 14.09.2009 15:15:12

Конечно нет...

Просто сообщить матерям где они могут собрать трупы своих детей и отправиться дальше по указанному в боевой задаче маршруту
От И. Кошкин
К U235 (14.09.2009 15:15:12)
Дата 14.09.2009 16:47:47

Не-не-не, как же без надругаться? Об колено - и пошел надругиваться (-)
От ZULU
К Kalash (14.09.2009 09:35:09)
Дата 14.09.2009 10:43:00

Мост / Die Brucke (Бернхард Викки) [1959 г., драма военный]

Привет всем

Вобщем, судя по вашему описанию, старик пересказал сюжет прекрасной книги "Мост", по которой был снят одноименный фильм. Тоже очень сильный. В США шел :о)

"Апрель 1945 года. Война подходит к концу, германские войска бегут через всю страну, преследуемые русской и американской армиями. Последней надеждой становятся войска гитлерюгенда, отряды, набранные из мальчиков, еще не успевших закончить школу. На волне патриотизма семеро учеников из небольшого городка с радостью принимают повестки из военкомата. Армейское руководство, не желая напрасно губить детей, оставляет друзей защищать маленький мост их родного города. Кто мог подумать, что этот никчемный мост в ту же ночь станет эпицентром локальной войны…"

Скачать отсюда:

http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=384355
http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=126536

С уважением
ЗУЛУ
От Андрей Чистяков
К ZULU (14.09.2009 10:43:00)
Дата 14.09.2009 15:07:51

И сюжет этот, кстати, многократно и давным-давно обсуждался на Форуме. (+)

Здравствуйте,

Вот, даже я что-то когда-то писал :

http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/archive/74/74729.htm

Сейчас БЫ, кстати, написал иначе (или, скорее, не написал бы вообще). Но кино, тем не менее, достаточно интересное.

ЗЫ. В "Штирлице", кроме упомянутых мной, есть и ещё кадры из "Моста". Там, где немецкая пехтура ночью, с "фаустпатронами", "грузится в грузовик".

Всего хорошего, Андрей.
От Leopan
К ZULU (14.09.2009 10:43:00)
Дата 14.09.2009 11:20:03

У нас и книга издавалась и фильм шел

Там запомнилась сцена, где пацан стреляет из фауст патрона через окно, не видя что сзади стоит чел в проеме двери.
Но в отличии от рассказа старика - там немцы сражаются.
От val462004
К Leopan (14.09.2009 11:20:03)
Дата 14.09.2009 14:44:36

Re: У нас...

>Там запомнилась сцена, где пацан стреляет из фауст патрона через окно, не видя что сзади стоит чел в проеме двери.
>Но в отличии от рассказа старика - там немцы сражаются.

"Приключения Вернера Хольста"?

С уважением,
От vladvitkam
К val462004 (14.09.2009 14:44:36)
Дата 14.09.2009 20:15:47

Re: У нас...

>>Там запомнилась сцена, где пацан стреляет из фауст патрона через окно, не видя что сзади стоит чел в проеме двери.
>>Но в отличии от рассказа старика - там немцы сражаются.

насчет чела в проеме - уже не помню, но что кто-то попал под струю и жутко орал - помню

в начале 60-х смотрел по телеку через дверную щель - родители спать загнали :)

>
>"Приключения Вернера Хольста"?

ПВХ - это другое

>С уважением,
От ttt2
К Kalash (14.09.2009 09:35:09)
Дата 14.09.2009 09:39:08

Увидел подростков и стал ждать пока те разойдутся..

Больше на байку похоже

У командира же была наверное боевая задача и тп
От bedal
К ttt2 (14.09.2009 09:39:08)
Дата 14.09.2009 14:15:28

если было время - зачем рисковать жизнями своих? (-)
От Kalash
К bedal (14.09.2009 14:15:28)
Дата 14.09.2009 19:03:55

Re: если было...

Я тоже так подумал. Война заканчивается, города беруться легко, иногда и без выстрела, а тут есть риск, на фига терять даже один экипаж? Тем более, может быть, глянул на карту, а неподалёку ещё один мост?. В общем, хрен его знает, что было в голове у командира... Может увидал раньше трупы таких вот гитлерюгендов и не захотелось добавлять впечатлений...
От Лейтенант
К Kalash (14.09.2009 19:03:55)
Дата 14.09.2009 20:39:26

Да вариантов масса помимо избытка гуманизма

Например
1) К мосту подошел головной дозор, а не вся часть
2) Увидели гитлерюгендов, подумали а нет ли у нимх за спиной батареи-другой 88-мм зениток или еще чего малоприятного.
3) Решили на ражен не соваться, а провести разведку / поехать в обход / подждать главные силы
От Presscenter
К Лейтенант (14.09.2009 20:39:26)
Дата 14.09.2009 21:28:06

А может все еще проще???

>1) К мосту подошел головной дозор, а не вся часть
>2) Увидели гитлерюгендов, подумали а нет ли у нимх за спиной батареи-другой 88-мм зениток или еще чего малоприятного.
>3) Решили на ражен не соваться, а провести разведку / поехать в обход / подждать главные силы

Подошли не к тому мосту, отклонившись от назначенного мсаршрута. И потому поехали через другой)
Ну а воспитательная беседа с югендами потом - это на совести рассказчика)
А то прямо-таки командир через перископ внимательно понял, что перед ним одни пацаны (с фаустами) и пожалел их, вместо того, чтобы выполнять боевую задачу) Видели мы хронику, видели) Когда наши союзники упинывают немцев по полной программе безо всяких признаков гуманизма)
PS Вряд ли кадры того, как британские и американские солдаты пи...дят немцев или трупы немочек с изящно приподнятыми подолами сняты постановочно.
От Лейтенант
К Presscenter (14.09.2009 21:28:06)
Дата 15.09.2009 10:35:45

Почему и нет

>Ну а воспитательная беседа с югендами потом - это на совести рассказчика)
>А то прямо-таки командир через перископ внимательно понял, что перед ним одни пацаны (с фаустами) и пожалел их, вместо того, чтобы выполнять боевую задачу)

Ну почему внешне все могло выглядедеть именно так как описано. Американцы вошли в городок. Тут же набежали желающие отличиться перед новой властью доброжелатели с расказом про адреса проживания страшных фошшистких гитлерюгендов "которые еще вчера поджидали вачс герр офицер с фауспатронами и кто знает что они замышляют теперь" (как вариат прибежали родители гитлерюгентов со слезной просьбой их не растреливать). Американский командир был не дурак и грамотно воспользовался сложившейся ситуацией для того, чтобы круто попиарить гуманизм нового режима (а заодно избежать осложнений с вооруженными малолетними психами) :-)


>PS Вряд ли кадры того, как британские и американские солдаты пи...дят немцев или трупы немочек с
изящно приподнятыми подолами сняты постановочно.

Это что за кинохроника?
От Болт
К Лейтенант (15.09.2009 10:35:45)
Дата 15.09.2009 13:28:44

Re: Почему и...

>Это что за кинохроника?

Вот мне тоже интересно. Названием или самими кадрами не поделитесь?
От Presscenter
К Болт (15.09.2009 13:28:44)
Дата 15.09.2009 15:19:33

Re: Почему и...

>>Это что за кинохроника?
>
>Вот мне тоже интересно. Названием или самими кадрами не поделитесь?

Да когда ваяли фильм про ПМР смотрели много чего. Частично мелькнуло в одном из фильмов известного серала "Мир в войне"
Частично прислал с оказией знакомый из Франции, но там был ДВД с бог знает какой копией из каких-то старых документалок.