От Maxim
К А.Никольский
Дата 15.09.2009 14:48:04
Рубрики Танки;

Re: демократии

>наивное какое-то суждение о диктаторах.
>Кстати, самые жирные покупатели оружия у США - такие мощные "демократии", как Саудовская Аравия или ОАЭ (которые, конечно, много либеральнее саудов, но до Чавеса или даже Ирана им обоим в плане демократии очень далеко)
>С уважением, А.Никольский

Ну как человек, который неоднократно бывал и в Иране и в ОАЭ и в Саудовской Аравии скажу, что в европейском понимании там демократии конечно нет, но там есть политическая стабильность.

Американцы в Саудовской Аравии уже не один десяток лет и там останутся. Они хорошо знают, где лежат их интересы - без Саудовской нефти Запад обойтись просто не может и надо мириться с этим "дьяволом". Хотя и в Америке поговаривают, что продали свои принципы за саудовскую нефть, но нигде так много американцам не платят за границей как в СА.

Дело даже не в демократии и кому продавать оружие, а в НАЦИОНАЛЬНЫХ ДОЛГОСРОЧНЫХ ИНТЕРЕСАХ, а НЕ КРАТКОСРОЧНЫХ ПОЛИТИЧЕСКИХ И ЭКООМИЧЕСКИХ ВЫГОДАХ (сколько денег было затрачено на поддержку различных режимов и что, не пора ли уже учится на своих ошибках? или нам все равно, что будет завтра?).

России ни Чавес, ни Иран долгосрочно - не партнеры, поскольку режимы в этих странах стабильны лишь на первый взгляд и могут измениться в любом случае довольно быстро. Эти страны завтра могут спокойно национализировать российские интересы и заявить, что теперь Они дружат с Китаем, например.

От mpolikar
К Maxim (15.09.2009 14:48:04)
Дата 15.09.2009 14:54:39

так и в СА режим может измениться )

например, к власти придут исламисты, а нынешняя королевская семья разделит судьбу иранского шаха
От Maxim
К mpolikar (15.09.2009 14:54:39)
Дата 15.09.2009 14:58:38

Re: так и...

>например, к власти придут исламисты, а нынешняя королевская семья разделит судьбу иранского шаха

Что бы этого не случилось, там много американского оружия и авианосцев в Персидском заливе. Сам режим очень крепко сидит и жестоко подавляет любое проявление
От Василий Фофанов
К Maxim (15.09.2009 14:58:38)
Дата 15.09.2009 15:15:09

Re: так и...

>Что бы этого не случилось, там много американского оружия и авианосцев в Персидском заливе. Сам режим очень крепко сидит и жестоко подавляет любое проявление

Ну так ведь иранскому шаху аналогичные меры не помогли :)

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От Maxim
К Василий Фофанов (15.09.2009 15:15:09)
Дата 15.09.2009 15:22:34

Re: так и...

>>Что бы этого не случилось, там много американского оружия и авианосцев в Персидском заливе. Сам режим очень крепко сидит и жестоко подавляет любое проявление
>
>Ну так ведь иранскому шаху аналогичные меры не помогли :)

>С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info

В современной СА, в отличии от Ирана 50х, нет предпосылок к революции. СА сегодня - это уже самое исламисткое фундаменталискткое государство - дальше некуда революцию делать.
От reinis
К Maxim (15.09.2009 15:22:34)
Дата 16.09.2009 10:39:50

Там есть бомба под именем Иемен (-)
От mpolikar
К Maxim (15.09.2009 15:22:34)
Дата 15.09.2009 16:12:16

Поверьте, дальше "есть куда")


>
>СА сегодня - это уже самое исламисткое фундаменталискткое государство - дальше некуда революцию делать.

Например, сбросить паразитирующий и скопрометировавший себя сотрудничеством с Большим Сатаной королевский режим)
От Maxim
К mpolikar (15.09.2009 16:12:16)
Дата 15.09.2009 16:51:46

Re: Поверьте, дальше...


>>
>>СА сегодня - это уже самое исламисткое фундаменталискткое государство - дальше некуда революцию делать.
>
>Например, сбросить паразитирующий и скопрометировавший себя сотрудничеством с Большим Сатаной королевский режим)

Восток дело тонкое.

Рекомендую вот эту книгу "Путь Аль-кайды к 11 сентября". Здесь все: от Бен Ладена в Афганистане - союзника Америки против СССР до 11 сентября. Много ответов на многие вопросы, в том числе и королевская семья.



http://www.amazon.co.uk/Looming-Tower-Al-Qaedas-Road/dp/0141029358/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=1253018077&sr=1-1
От mpolikar
К Maxim (15.09.2009 16:51:46)
Дата 15.09.2009 17:03:22

"Путь Аль-кайды к 11 сентября".

Maxim,
так как Вы эту книгу наверняка прочитали (а я и большинство участников форума нет - и врядли..), то расскажите please вкратце основные мысли, изложенные в этой книге,
а также осветите роль королевского двора СА в 11 сентября . И какая роль в этих событиях отводится в книге американским спецслужбам
От Maxim
К mpolikar (15.09.2009 17:03:22)
Дата 16.09.2009 15:26:20

Re: "Путь Аль-кайды...

>Maxim,
>так как Вы эту книгу наверняка прочитали (а я и большинство участников форума нет - и врядли..), то расскажите please вкратце основные мысли, изложенные в этой книге,
>а также осветите роль королевского двора СА в 11 сентября . И какая роль в этих событиях отводится в книге американским спецслужбам

Книга достаточно субъективная.

Речь идет о корнях исламского экстремизма с его зарождения в Египте после войны. Жизнеописание отца Бен-ладена в СА и его строительного бизнеса. Зарождение оппозиционных настроений сына. Бен ладен и др. на войне в Афганистане с СССР. Осама постоянно в поле внимания саудовских спецслужб, но считается не опасным. По какой-то причине Осама начинает ненавидеть США, хотя те помогали ему в Афганистане. Осама хочет, чтобы США вывели войска из СА. СА лишает Осаму гражданства и т.д.

Основная мысль как ЦРУ и ФБР не сотрудничали между собой, занимались межведомственными разборками и прозевали 9/11.
От Василий Фофанов
К Maxim (15.09.2009 15:22:34)
Дата 15.09.2009 15:35:01

Re: так и...

>В современной СА, в отличии от Ирана 50х, нет предпосылок к революции.

История учит, что "предпосылки" гораздо проще заметить когда революция уже свершилась, а вот до того они бывают неочевидны :)

> СА сегодня - это уже самое исламисткое фундаменталискткое государство - дальше некуда революцию делать.

Не берусь судить. Но даже если это так - значит революцию можно делать в обратном направлении.

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От Лейтенант
К Maxim (15.09.2009 15:22:34)
Дата 15.09.2009 15:25:19

Аль-каеда вроде как с Вами несогласна :-) (-)
От Maxim
К Лейтенант (15.09.2009 15:25:19)
Дата 15.09.2009 15:30:06

Re: Аль-каеда

Нет конечно. Но революцию они там не сделают, хотя переодически взрывают. Речь то ведь о революции и стабильности режима идет.
От DmitryO
К Maxim (15.09.2009 15:30:06)
Дата 15.09.2009 15:50:55

При одном условии

>Нет конечно. Но революцию они там не сделают, хотя переодически взрывают. Речь то ведь о революции и стабильности режима идет.

Если кто-то из принцев не входит в Аль-Каиду. Но такого исключить нельзя.
От Лейтенант
К DmitryO (15.09.2009 15:50:55)
Дата 15.09.2009 19:07:57

Принцев там столько что хоть один да входит :-) (-)
От объект 925
К Maxim (15.09.2009 14:58:38)
Дата 15.09.2009 15:03:23

Ре: и жестко контролиерует. Месяца 2-3 назад было в газете

>Сам режим очень крепко сидит и жестоко подавляет любое проявление
+++
пользователи мобильной сети получили СМС, что нужно для поддержания чего-то там загрузить программу. После того как многие ето сделали, то стали замечать что аккамулаторы быстро садятся. В общем ето была программа с помощю которой можно было извне включать мобилу чтобы использовать ее как микрофон. Стали разбираться все отказываются. Чем закончилось не знаю.
Алеxей