От Андрей Платонов
К Андрей Сергеев
Дата 15.09.2009 17:19:46
Рубрики Современность; Флот; ВВС;

Re: Ядерные бонбы...

>>Расскажите, пожалуйста, что из себя представляла боньба РН-28 и как ее планировали применять с Як-38? Очень интересно.
>Как и все свободнопадающие ЯБ - с кабрирования. Или Вы предполагали, что раз "вертикалка, то с висения? :)

Или так: прилетел, сел вертикально на палубу амского авианосца, положил бомбу, вертикально взлетел и улетел... :-)
От Андрей Сергеев
К Андрей Платонов (15.09.2009 17:19:46)
Дата 15.09.2009 17:23:25

Тут, посовещавшись с коллегами...

Приветствую, уважаемый Андрей Платонов!

>>>Расскажите, пожалуйста, что из себя представляла боньба РН-28 и как ее планировали применять с Як-38? Очень интересно.
>>Как и все свободнопадающие ЯБ - с кабрирования. Или Вы предполагали, что раз "вертикалка, то с висения? :)
>
>Или так: прилетел, сел вертикально на палубу амского авианосца, положил бомбу, вертикально взлетел и улетел... :-)

...пришли к выводу, что применять ее собирались с висения на тросе. Мерно постукивая о палубу "Нимица" до сработки ударноо взрывателя.

С уважением, А.Сергеев
От Андрей Платонов
К Андрей Сергеев (15.09.2009 17:23:25)
Дата 15.09.2009 17:25:06

Re: Тут, посовещавшись

>>>>Расскажите, пожалуйста, что из себя представляла боньба РН-28 и как ее планировали применять с Як-38? Очень интересно.
>>>Как и все свободнопадающие ЯБ - с кабрирования. Или Вы предполагали, что раз "вертикалка, то с висения? :)
>>Или так: прилетел, сел вертикально на палубу амского авианосца, положил бомбу, вертикально взлетел и улетел... :-)
>...пришли к выводу, что применять ее собирались с висения на тросе. Мерно постукивая о палубу "Нимица" до сработки ударноо взрывателя.

А может ее на тросе собирались на мостик, в дымовую трубу или опущенный самолетный подъемник положить, для большего эффекту? :-)
От Андрей Сергеев
К Андрей Платонов (15.09.2009 17:25:06)
Дата 15.09.2009 17:29:50

Re: Тут, посовещавшись

Приветствую, уважаемый Андрей Платонов!

>>>>>Расскажите, пожалуйста, что из себя представляла боньба РН-28 и как ее планировали применять с Як-38? Очень интересно.
>>>>Как и все свободнопадающие ЯБ - с кабрирования. Или Вы предполагали, что раз "вертикалка, то с висения? :)
>>>Или так: прилетел, сел вертикально на палубу амского авианосца, положил бомбу, вертикально взлетел и улетел... :-)
>>...пришли к выводу, что применять ее собирались с висения на тросе. Мерно постукивая о палубу "Нимица" до сработки ударноо взрывателя.
>
>А может ее на тросе собирались на мостик, в дымовую трубу или опущенный самолетный подъемник положить, для большего эффекту? :-)

В дымовую не получится - турбулентность слишком велика. А вот на мостик или в подъемник - в самый раз. Был еще вариант псевдо-топмачтового применения, раскачав на тросе и отпустив лететь в борт, но потом решили, что сверху на палубу - оно надежнее.

С уважением, А.Сергеев
От Андрей Платонов
К Андрей Сергеев (15.09.2009 17:29:50)
Дата 15.09.2009 17:35:50

Re: Тут, посовещавшись

>>>>>>Расскажите, пожалуйста, что из себя представляла боньба РН-28 и как ее планировали применять с Як-38? Очень интересно.
>>>>>Как и все свободнопадающие ЯБ - с кабрирования. Или Вы предполагали, что раз "вертикалка, то с висения? :)
>>>>Или так: прилетел, сел вертикально на палубу амского авианосца, положил бомбу, вертикально взлетел и улетел... :-)
>>>...пришли к выводу, что применять ее собирались с висения на тросе. Мерно постукивая о палубу "Нимица" до сработки ударноо взрывателя.
>>А может ее на тросе собирались на мостик, в дымовую трубу или опущенный самолетный подъемник положить, для большего эффекту? :-)
>В дымовую не получится - турбулентность слишком велика. А вот на мостик или в подъемник - в самый раз. Был еще вариант псевдо-топмачтового применения, раскачав на тросе и отпустив лететь в борт, но потом решили, что сверху на палубу - оно надежнее.

Ха, а зачем бомба вообще? Подлетаем к трубе, дуем туда подъемными двигателями, реактор авианосца идет вразнос, и с "Киева" можно будет наблюдать картину в стиле "Звездных войн" м красиво взрывающейся "Звездой смерти" американской авианосной посудиной и вылетающего из клубка огня "Миллениум фолкона" Як-38...
От KJ
К Андрей Платонов (15.09.2009 17:35:50)
Дата 15.09.2009 20:58:29

Именно поэтому

>Ха, а зачем бомба вообще? Подлетаем к трубе, дуем туда подъемными двигателями, реактор авианосца идет вразнос, и с "Киева" можно будет наблюдать картину в стиле "Звездных войн" м красиво взрывающейся "Звездой смерти" американской авианосной посудиной и вылетающего из клубка огня "Миллениум фолкона" Як-38...
Именно поэтому американцы перешли на ядреную энергетику - чтобы трубы убрать!
От DM
К Андрей Платонов (15.09.2009 17:25:06)
Дата 15.09.2009 17:29:36

Эх, мужики...

>>...пришли к выводу, что применять ее собирались с висения на тросе. Мерно постукивая о палубу "Нимица" до сработки ударноо взрывателя.
>
>А может ее на тросе собирались на мостик, в дымовую трубу или опущенный самолетный подъемник положить, для большего эффекту? :-)

В очередной раз прихожу к мысли что непродумана была наша система воружения! ;)
Бомба - вообще не нужна. нужно с режима висения спустить с самолета лассо и заарканить главного аднимала. С одной стороны - ценный трофей, а с другой - противник деморализован и подавлен :) И боевой нагрузки Як-38 как раз хватит :)))
От bedal
К DM (15.09.2009 17:29:36)
Дата 16.09.2009 07:59:34

предварительно высадив по тому же тросу десант (-)
От Лейтенант
К bedal (16.09.2009 07:59:34)
Дата 16.09.2009 08:47:39

"Над американским авианосцем зависис ТУ-95" (с)
От Андрей Платонов
К DM (15.09.2009 17:29:36)
Дата 15.09.2009 17:32:11

Re: Эх, мужики...

>>>...пришли к выводу, что применять ее собирались с висения на тросе. Мерно постукивая о палубу "Нимица" до сработки ударноо взрывателя.
>>А может ее на тросе собирались на мостик, в дымовую трубу или опущенный самолетный подъемник положить, для большего эффекту? :-)
>В очередной раз прихожу к мысли что непродумана была наша система воружения! ;)
>Бомба - вообще не нужна. нужно с режима висения спустить с самолета лассо и заарканить главного аднимала. С одной стороны - ценный трофей, а с другой - противник деморализован и подавлен :) И боевой нагрузки Як-38 как раз хватит :)))

Самое главное, что тогда остальной экипаж будет вынужден покинуть корабль, чтобы не нарушать традицию, по которой капитан сходит последним. :-)
От Белаш
К Андрей Платонов (15.09.2009 17:19:46)
Дата 15.09.2009 17:21:17

Я ламер и с трудом представляю себе применение этого с Як-38. :) По кому? (-)
От Геннадий Нечаев
К Белаш (15.09.2009 17:21:17)
Дата 15.09.2009 17:24:36

Re: Одна из задач Як-38 - ПЛО. По ПЛ, например. Были и глубинныя ЯБ, например

Ave!

..."Скальп". Но, ЕМНИП, они вертолетные.

Там, где мы бывали - нам танков не давали.
От Андрей Платонов
К Геннадий Нечаев (15.09.2009 17:24:36)
Дата 15.09.2009 17:26:41

Re: Одна из...

>..."Скальп". Но, ЕМНИП, они вертолетные.

Насколько я знаю, чисто ПЛО-шные задачи Як-38 не ставили. То есть они могли, конечно, отгрузить спцбомбу по наводке Ка-25, но все это очень неприцельно и сама РН-28 - не глубинная. А специального ПЛО-оружия Як-38 не нес (что странно).
От Геннадий Нечаев
К Андрей Платонов (15.09.2009 17:26:41)
Дата 15.09.2009 19:51:18

Re: Естественно, по наводке.

Ave!
>>..."Скальп". Но, ЕМНИП, они вертолетные.
>
>Насколько я знаю, чисто ПЛО-шные задачи Як-38 не ставили. То есть они могли, конечно, отгрузить спцбомбу по наводке Ка-25, но все это очень неприцельно и сама РН-28 - не глубинная.

Понятно, что "добивать".

А специального ПЛО-оружия Як-38 не нес (что странно).

А чего странного? А применять как? Он вообще не шибко много оружия нес.)))
Там, где мы бывали - нам танков не давали.
От Андрей Платонов
К Геннадий Нечаев (15.09.2009 19:51:18)
Дата 15.09.2009 19:57:04

Re: Естественно, по...

>>>..."Скальп". Но, ЕМНИП, они вертолетные.
>>Насколько я знаю, чисто ПЛО-шные задачи Як-38 не ставили. То есть они могли, конечно, отгрузить спцбомбу по наводке Ка-25, но все это очень неприцельно и сама РН-28 - не глубинная.
>Понятно, что "добивать".

Добивать ими имеет смысл, если лодка всплыла (потому, что РН-28 - не глубинная). А если она всплыла, то ее лучше долбить обычным вооружением - теми же С-24Б или ФАБ-500.

>>А специального ПЛО-оружия Як-38 не нес (что странно).
>А чего странного? А применять как? Он вообще не шибко много оружия нес.)))

Известно как - по наводке Ка-25, но не с голоса командира вертолета, а установив соотвествующую аппаратуру для взаимдействия с аппаратурой же вертолетов ПЛО и буями.
От Андрей Платонов
К Белаш (15.09.2009 17:21:17)
Дата 15.09.2009 17:23:24

По особо важным целям, конечно.

Насколько я понимаю, тактика действий наших АУГ была такая: сначала стреляли "базальтами", потом добивали А-бомбами с Як-38.
От HorNet
К Андрей Платонов (15.09.2009 17:23:24)
Дата 15.09.2009 17:48:01

Re: По особо...

>Насколько я понимаю, тактика действий наших АУГ была такая: сначала стреляли "базальтами", потом добивали А-бомбами с Як-38.

У меня таки есть существенные сомнения в такой последовательности. Скорее А-бомбы - это вариант для случая, когда боекомплект "базальтов" уже ушел по одному АУГ, но то ли не попал (а это возможно), то ли не принес желаемых результатов, то ли вдруг нарисовалось еще одна АУГ. Непохоже тактическое ядерное оружие как боевое средство флота на орудие для coup de grace. Собственно, это скорее орудие первого удара. Ибо в любом варианте вооружения, возвращение существенной части ударной волны Як-38 планировалось вряд ли.
От Андрей Платонов
К HorNet (15.09.2009 17:48:01)
Дата 15.09.2009 17:57:36

Re: По особо...

>>Насколько я понимаю, тактика действий наших АУГ была такая: сначала стреляли "базальтами", потом добивали А-бомбами с Як-38.
>У меня таки есть существенные сомнения в такой последовательности. Скорее А-бомбы - это вариант для случая, когда боекомплект "базальтов" уже ушел по одному АУГ, но то ли не попал (а это возможно), то ли не принес желаемых результатов, то ли вдруг нарисовалось еще одна АУГ. Непохоже тактическое ядерное оружие как боевое средство флота на орудие для coup de grace. Собственно, это скорее орудие первого удара. Ибо в любом варианте вооружения, возвращение существенной части ударной волны Як-38 планировалось вряд ли.

А без первоначальной "зачистки" ПКРами посылать Як-38 против АУГ с неподавленной ПВО - это посылать их на убой. Кстати, у флотских бомберов была аналогичная тактика: пуск ПКР и ПРР со спецБЧ в район АУГ, потом пуск второй волны ракет, и только потом добивание бомбами. Иначе покрошат атакующую группу палубными перехватчиками и бортовыми ЗРК...
От HorNet
К Андрей Платонов (15.09.2009 17:57:36)
Дата 15.09.2009 18:09:24

Re: По особо...


>
>А без первоначальной "зачистки" ПКРами посылать Як-38 против АУГ с неподавленной ПВО - это посылать их на убой.

А что, П-500 и П-700 давили ПВО? Даже при поражении АВ, КПУНИА в системе AEGIS (в смысле БИУС) без проблем перехватывает любой КР УРО. Собственно, это мог быть любой корапь с трехкоординатной РЛС и каналом передачи данных наведения Link-4A. Тот же "Перри" - без проблем, вообще. И "Хокаи", и "Томкэты" в воздухе остаются на управлении, даже если авианосец внезапно выкрадут марсиане, в свою параллельную вселенную. Или мы наносим удар ОПКР, поразим АВ и потом подождем, пока все его птицы не попадают в море по расходу топлива, а потом будем атаковать снова? Вокруг нас на вертолете все это время летают иконы, храня и отводя?
Простите за эту иронию, но попытка рассмотрения советской противоавианосной доктрины для людей мал-мал секущих в вопросе каждый раз буквально на втором шаге выводит на то, что попытка атаковать АУГ какими-то однородными силами (только МРА, только ПАД или только ОС ракетных кораблей) - абсурд. Смысл имела только какая-то интеграция разнородных сил. И вот здесь важно понять роль и без того малопонятной палубной авиации в лице Як-38. Была ли эта роль реальной и значимой? Была ли вообще эта роль представлена для такого вида боевой деятельности авиагруппы (удар по АУГ), или все-таки Як-38 по реальному положению дел предназначались для чего-то другого?
От Koshak
К HorNet (15.09.2009 18:09:24)
Дата 15.09.2009 18:22:26

Есть мнение

>А что, П-500 и П-700 давили ПВО? Даже при поражении АВ, КПУНИА в системе AEGIS (в смысле БИУС) без проблем перехватывает любой КР УРО. Собственно, это мог быть любой корапь с трехкоординатной РЛС и каналом передачи данных наведения Link-4A.

Есть мнение что после применения КР со спец-БЧ вся электроника немножечко поломается
От HorNet
К Koshak (15.09.2009 18:22:26)
Дата 15.09.2009 18:26:31

Re: Есть мнение

>>А что, П-500 и П-700 давили ПВО? Даже при поражении АВ, КПУНИА в системе AEGIS (в смысле БИУС) без проблем перехватывает любой КР УРО. Собственно, это мог быть любой корапь с трехкоординатной РЛС и каналом передачи данных наведения Link-4A.
>
>Есть мнение что после применения КР со спец-БЧ вся электроника немножечко поломается


Есть не менее обоснованное мнение, что это ни фига не так, и даже несколько более обоснованное мнение, что после удара ОПКР с СБЧ посылка туда же Як-38 с чем угодно может служить лишь целям выражения общего отношения флотоводцев Союза к этой машине и подтверждения героизма пилотов КШАПов, и более никаким иным целям оно служить не может.