От Ростислав1
К All
Дата 15.09.2009 13:27:02
Рубрики WWII;

АП Белобородов - Коган?

Читаю "Их послал на смерть Жуков".
Оказывается, если верить автору, у генерала армии Афанасия Павлантьевича Белобородова (в 1942 - ком-р 9ГСД) настоящая фамилия - Коган. Однако по всем другим источникам (т.н.официальным) - он из семьи крестьян одной из деревенек Иркутской области.Более того - старообрядческой семьи..
Действительно ли у Белобородова фамилия - Коган?
Нигде в Инете об этом нет информации. Откуда автор взял это - неясно.

Книга неплохая, кроме двух замечаний - неплохо было бы как то проанализировать документы противника. Таширово, Химино, Угрюмово...Посмотреть что там было с немецкой стороны. На Химино сейчас памятник немцы поставили...Советую посетить те места любителям фотографии - очень живописные - в смысле дух войны сохранен. Урочище не запахивалось после войны...Копатели не свпирепствуют...Тишина. Лишь кабаны вырывают из земли память о Химино.

Ну и второе замечание - использовать шире воспоминания ветеранов, автор подчеркивает что их у него много.

Не подскажете ли где взять элекронные версии карты СССР времен ВОВ? Дело в том что совсем недавно на ВИФ эта ссылка давалась, но я к сожалению её не сохранил. Это не Перри Кастанеда мэп, не Гутенберга...Насколько я помню каког ото научного центра, университета, и карты возможно немецкие или трофейные (захваченные немцами) но главное - в обсуждениях мелькнула фраза - "теперь прекратится спекуляциия картами ВОВ"...Искал-искал в архивах по словам "спекуляция" и "карты" - так и не нашел.

С уважением
Ростислав
От Паршев
К Ростислав1 (15.09.2009 13:27:02)
Дата 17.09.2009 10:25:23

Это перепутали с другим Белобородовым, который принимал участие в

расстреле царской семьи. Правда тот Вайсбард был. Троцкист, репрессирован.
От Konsnantin175
К Ростислав1 (15.09.2009 13:27:02)
Дата 16.09.2009 14:27:39

Не пугайте коганами украинскую секцию

Тут сейчас ужас творится. Антисемитский. Кто бы мог подумать? Все конкуренты Ющенко, оказались евреями. И Юля-Капительман. И Яценюк - какой-то то ли хасид, то ди Бог знает кто. В общем "мелкий еврейчик", - как назвал его публично мер Ужгорода (мер!). Или жена у Яценюка еврейка. И он, бедный, сейчас, по ТВ всем доказывает, что он до 7-го колена не еврей. Один только Янукович - точно не еврей. Не нашли на него такого "компромата". Зато нашли другой - у него отец учился в авиашколе с Береговым, а потом стал (якобы) полицаем. Документы с подписью Януковича-полицая в инете выставлены.
Эж, жаль, что я написал офф-топик! А я ведь видел в интете сайт со списком евреев-героев. В смысле наших. То есть, ихних. Но всё равно наших.
От ж.к.
К Ростислав1 (15.09.2009 13:27:02)
Дата 15.09.2009 16:26:36

Re: АП Белобородов...

>
>...Не подскажете ли где взять элекронные версии карты СССР времен ВОВ? Дело в том что совсем недавно на ВИФ эта ссылка давалась, но я к сожалению её не сохранил. Это не Перри Кастанеда мэп, не Гутенберга...Насколько я помню каког ото научного центра, университета, и карты возможно немецкие или трофейные (захваченные немцами) но главное - в обсуждениях мелькнула фраза - "теперь прекратится спекуляциия картами ВОВ"...Искал-искал в архивах по словам "спекуляция" и "карты" - так и не нашел.

>С уважением
>Ростислав
Посмотрите вот эти ресурсы
http://greif.uni-greifswald.de/geogreif/?cat=24&view=G
http://igrek.amzp.pl/mapindex.php?cat=WIG100
http://english.mapywig.org/news.php
От Ростислав1
К ж.к. (15.09.2009 16:26:36)
Дата 16.09.2009 12:20:46

Re: АП Белобородов...

Спасибо большое. Много ценного, но такое чувсто что там они убрали доступ к каким то картам - мне нужна северо-западная Россия, Новгородчина - а её там и нет.
От bedal
К ж.к. (15.09.2009 16:26:36)
Дата 15.09.2009 21:57:12

а аннотацию к ресурсам не положено давать?

вот я почти посторонний, такого интереса, чтобы в глубины вопроса лезть - нет, но - что, если б Вы дали кратно, в одну строчку, описание того, на что ссылаетесь?

Впрочем, если считать, что нефиг бисер перед свиньями метать, то конечно...
От Д2009
К Ростислав1 (15.09.2009 13:27:02)
Дата 15.09.2009 15:14:59

Re: АП Белобородов...

>Читаю "Их послал на смерть Жуков".
>Оказывается, если верить автору, у генерала армии Афанасия Павлантьевича
Зачем же ему верить, если у него книги с такими названиями?
От Исаев Алексей
К Д2009 (15.09.2009 15:14:59)
Дата 15.09.2009 16:56:08

Содержание названию в целом соответствует

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Хотя если отжать от завываний будет пересказ г-ном полковником своими словами оперативных документов 33 армии.

С уважением, Алексей Исаев
От Bronevik
К Д2009 (15.09.2009 15:14:59)
Дата 15.09.2009 15:17:40

Название - крео издательства, ИМХО. (-)
От Д2009
К Bronevik (15.09.2009 15:17:40)
Дата 15.09.2009 15:35:40

Re: Название -...

Я только из-за названия эту книгу в руки брать не стал.
Поскольку, если в названии книги содержится утверждение, то её содержание обязано это утверждению соответствовать.
От wolfschanze
К Д2009 (15.09.2009 15:35:40)
Дата 15.09.2009 15:48:23

Re: Название -...

>Я только из-за названия эту книгу в руки брать не стал.
>Поскольку, если в названии книги содержится утверждение, то её содержание обязано это утверждению соответствовать.

--А утверждения там нет))) Там вопросительный знак стоит)))
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От Д2009
К wolfschanze (15.09.2009 15:48:23)
Дата 15.09.2009 16:03:35

Re: Название -...

>>Я только из-за названия эту книгу в руки брать не стал.
>>Поскольку, если в названии книги содержится утверждение, то её содержание обязано это утверждению соответствовать.
>
>--А утверждения там нет))) Там вопросительный знак стоит)))
>Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие

Ну не заметил я его (знака), или не запомнил. Не нарочно. Уж простите.
От wolfschanze
К Д2009 (15.09.2009 16:03:35)
Дата 15.09.2009 16:09:36

Re: Название -...


>Ну не заметил я его (знака), или не запомнил. Не нарочно. Уж простите.
--Да не за что. Это действительно наше крео и этот знак специально сделан малозаметным(((




Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От Д2009
К wolfschanze (15.09.2009 16:09:36)
Дата 15.09.2009 16:16:59

Re: Название -...

>>Ну не заметил я его (знака), или не запомнил. Не нарочно. Уж простите.
>--Да не за что. Это действительно наше крео и этот знак специально сделан малозаметным(((

То есть, под либерастической обложкой скрывается достойная книга ?
От wolfschanze
К Д2009 (15.09.2009 16:16:59)
Дата 15.09.2009 16:22:35

Re: Название -...


>То есть, под либерастической обложкой скрывается достойная книга ?
--Подробно разобраны действия 33-й армии с октября 1941 по апрель 1942 гг. Неплохая вещь
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От Д2009
К wolfschanze (15.09.2009 16:22:35)
Дата 15.09.2009 16:25:48

Re: Название -...


>>То есть, под либерастической обложкой скрывается достойная книга ?
>--Подробно разобраны действия 33-й армии с октября 1941 по апрель 1942 гг. Неплохая вещь
>Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
Принято. Спасибо.
От wolfschanze
К Ростислав1 (15.09.2009 13:27:02)
Дата 15.09.2009 13:47:12

Re: АП Белобородов...

>Читаю "Их послал на смерть Жуков".
>Оказывается, если верить автору, у генерала армии Афанасия Павлантьевича Белобородова (в 1942 - ком-р 9ГСД) настоящая фамилия - Коган. Однако по всем другим источникам (т.н.официальным) - он из семьи крестьян одной из деревенек Иркутской области.Более того - старообрядческой семьи..
> Действительно ли у Белобородова фамилия - Коган?
>Нигде в Инете об этом нет информации. Откуда автор взял это - неясно.
--Я поинтересуюсь у автора.
>Ну и второе замечание - использовать шире воспоминания ветеранов, автор подчеркивает что их у него много.
--Ох, воспоминаний было много, но книгу пришлось сокращать, там больше 40 авторских было, под удар попали и воспоминания.
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От Ростислав1
К wolfschanze (15.09.2009 13:47:12)
Дата 15.09.2009 14:00:03

Re: АП Белобородов...

Неужели под нож попали воспоминания ветеранов? Это ж самое ценное по Ефремову..."Овраг", "роща", "излучина" - масса трэкеров ждала именно этого. Тем более воспоминания (как я понимаю речь идет о рукописныых, возможно письмах автору от ветеранов+архив Митягина) - самый эксклюзивный источник.Горячее сочувствие автору.
От wolfschanze
К Ростислав1 (15.09.2009 14:00:03)
Дата 15.09.2009 14:50:20

Re: АП Белобородов...


--Ну пришлось. Сам автор не мог сократить, пришлось мне(((
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От Исаев Алексей
К Ростислав1 (15.09.2009 14:00:03)
Дата 15.09.2009 14:26:12

Полная версия крео есть в библиотеке ЦАМО (-)