От А.Погорилый
К Александр Стукалин
Дата 16.09.2009 21:41:28
Рубрики Современность;

Что за меланж?

Это, часом, не четырехокись азота в смеси с азотной кислотой?

Вещь, конечно, неприятная, как любые сильные кислоты и щелочи, но ничего особенного. Та же азотная кислота производится в громадных количествах.
От Constantin
К А.Погорилый (16.09.2009 21:41:28)
Дата 18.09.2009 16:29:20

Re: Что за...

>Это, часом, не четырехокись азота в смеси с азотной кислотой?

>Вещь, конечно, неприятная, как любые сильные кислоты и щелочи, но ничего особенного. Та же азотная кислота производится в громадных количествах.

особенность есть - ядовита четырехокись. Работа с ней в ОЗК ведется.
От А.Погорилый
К Constantin (18.09.2009 16:29:20)
Дата 18.09.2009 21:49:52

Re: Что за...

>>Это, часом, не четырехокись азота в смеси с азотной кислотой?
>
>>Вещь, конечно, неприятная, как любые сильные кислоты и щелочи, но ничего особенного. Та же азотная кислота производится в громадных количествах.
>
>особенность есть - ядовита четырехокись. Работа с ней в ОЗК ведется.

Ну да. В азотной кислоте, кстати, даже в ОЗК плавать не рекомендуется.
Обычная азотная химия, при производстве удобрений делается как промежуточный продукт в огромных количествах. Никаких проблем с утилизацией - передать на завод удобрений и все.
От Москалев.Е.
К А.Погорилый (16.09.2009 21:41:28)
Дата 16.09.2009 21:59:30

Re: Что за...

Приветствую
>Это, часом, не четырехокись азота в смеси с азотной кислотой?

Оно!
четырехокись азота и (точнее сопутствующая двуокись) дают красивые оранжевые дымы при при стартах любых носителей на "вонючке"

С уважением Евгений
От А.Погорилый
К Москалев.Е. (16.09.2009 21:59:30)
Дата 17.09.2009 19:23:00

Попил?

>>Это, часом, не четырехокись азота в смеси с азотной кислотой?
>
>Оно!
>четырехокись азота и (точнее сопутствующая двуокись) дают красивые оранжевые дымы при при стартах любых носителей на "вонючке"

Азотная кислота (а это практически она же, "экологических различий" нет) - вещество, производимое сотнями тысяч тонн. Никаких проблем с утилизацией (переработкой на азотные удобрения, например) быть не должно.
От Москалев.Е.
К А.Погорилый (17.09.2009 19:23:00)
Дата 17.09.2009 22:40:00

Re: Попил?

Приветствую

>Азотная кислота (а это практически она же, "экологических различий" нет) - вещество, производимое сотнями тысяч тонн. Никаких проблем с утилизацией (переработкой на азотные удобрения, например) быть не должно.

Конечно
Это просто истерика "типа" нам отраву оставили, а мы хитрые, ее обратно отдали.
ОЯТ из той же оперы.
Или вот взять птичий грип. Пять лет каждый год истерика ""караул эпидемия, вымрем, птиц нюхать нельзя, ""если мутирует всем крыша"" проводили массовые мероприятия, отстреливали, сжигали вакцины раздавали, и вдруг РАЗ!! и в 2009 году все кончилось (кризис видимо отработал)))нет птичьего гриппа (как краник закрыли)))) . Зато есть "свинячий" и погнали ""массовые мероприятия, отстреливалы, сжигания, эмбарго, вакцины.

С уважением Евгений
От Дм. Журко
К Москалев.Е. (17.09.2009 22:40:00)
Дата 17.09.2009 23:44:54

Испанка была, после никакая паранойа многим не кажется чрезмерной. (-)
От Дмитрий Козырев
К Дм. Журко (17.09.2009 23:44:54)
Дата 18.09.2009 12:02:09

Испанка пришлась на конец ПМВ

И умерло много ослабленных недоеданием и недостатком витаминов и топлива организмов.
От Дм. Журко
К Дмитрий Козырев (18.09.2009 12:02:09)
Дата 18.09.2009 16:22:48

После ПМВ. Гибли здоровые люди из неучаствовавщих в войне стран. (-)
От Лейтенант
К Дмитрий Козырев (18.09.2009 12:02:09)
Дата 18.09.2009 12:15:19

А высокая смертоность в США - она тоже от недоедания? (-)
От Rwester
К Лейтенант (18.09.2009 12:15:19)
Дата 18.09.2009 12:26:50

а в США много умерло народа от испанки?(-)
От Лейтенант
К Rwester (18.09.2009 12:26:50)
Дата 18.09.2009 13:02:29

Называют цифру до миллиона

Если верить Вики, со ссылкой на Эрлихман В. В. Потери народонаселения в XX веке. — Москва., 2004, стр. 132 то 600 000. По тем-же данным процент смертности от численности населения в США, Канаде, Австрии, Великобритании - одинаковый (0,6%).
В Германии - 1%, а в Ирландии - 0,4%, Греция - 2,4, Португалия - 2,3%, Бельгия - 0,4%

В общем однозначной зависимости не прослеживается от степени участия в ПМВ. Скорее от уровня "цивилизации", но тоже как-то неоднозначно: Замбия - 21,2% но тут же Уганда 1,7%. Мексика - 6,3% , но Куба 1,0%. Впрочем это может свидетельствовать, что оценки достаточно отфонарные ...

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B3%D1%80%D0%B8%D0%BF%D0%BF
От Георгий
К Лейтенант (18.09.2009 13:02:29)
Дата 18.09.2009 14:56:39

по поводу испанки и вообще вирусов - очень рекомендую, специалист пишет

http://pda.spbvedomosti.ru/guest.htm?id=10260569@SV_Guest

Виктор Вениаминович ТЕЦ
21.08.2009

Единство всех живых существ

«Есть ли жизнь на Марсе? – многозначительно спрашивал герой фильма «Карнавальная ночь» и отвечал: – Науке это неизвестно!» Но, оказывается, науке по сей день неизвестно, что такое жизнь на Земле! Единственное, в чем никто не сомневается, так это в том, что жизнь здесь не просто есть, а что она бескрайна и границы между живой материей и неживой так и не поняты до конца. По мере развития технологий ученые получают новые возможности для познания окружающего нас, но невидимого для обычного человеческого глаза мира. И каждый раз убеждаются, насколько этот микромир неисчерпаем и как ничтожно мало мы о нем знаем. Тем не менее, обнаруживая, например, некий новый опасный вирус, мы уверены, что сможем победить его, быстро создав против него вакцину. Тот же свиной грипп А (H1N1) обнаружили лишь по весне и уже зовут добровольцев на клинические испытания! А вот возбудителя сифилиса, преследующего человечество веками, победить вроде уже отчаялись... «Подчас мы вслепую играем с природой, пытаясь ее быстро изменить, хотя пока слишком мало понимаем, как в ней реализуются процессы, обеспечивающие сохранение человека как биологического вида», – считает наш собеседник профессор Виктор Вениаминович Тец.

<...>

– С человеком вообще все интересно. В нашем организме насчитывается 10 в 13-й степени собственных клеток и 10 в
14-й – разных микробов, не считая вирусов. Существовать без этих микроорганизмов человек не может. Вот и выходит, что по количеству клеток, необходимых для жизни, мы на 90% состоим из микробов. Их сырая масса в каждом из нас 4 – 5 кг. Наша иммунная система совершенно зависима от них: она созревает благодаря микробам, а потом опять же благодаря им защищает нас, например, от опухолей. Умираем мы чаще всего от инфекций, поскольку, как стало ясно в последние годы, почти все болезни вызваны микробами. И, что самое неприятное, чаще всего добивает нас наша собственная иммунная система, которая в борьбе с инфекциями не умеет вовремя остановиться и борется подчас уже с собственным организмом.
Интересен пример с эпидемией гриппа, известной как «испанка», которая наблюдалась с 1919 по 1921 год. Все знают, что грипп тогда унес до 50 миллионов жизней, но все ли обращали внимание, что среди погибших в основном были молодые и здоровые люди? Это именно у них – не у стариков и детей – была мощная иммунная система. Она активно отвечала на размножение вируса гриппа сильной выработкой молекул цитокинов, которые вместо защиты убивали людей, вызывая у них отек легких.

– И получается, чем человек был здоровее, тем быстрее он погибал? Поистине, чем дальше в лес, тем труднее понимать...

От Георгий
К Георгий (18.09.2009 14:56:39)
Дата 18.09.2009 14:57:30

по поводу Теца - кто таков

http://www.biografija.ru/show_bio.aspx?id=124132

Тец Виктор Вениаминович

Заведующий кафедрой микробиологии, вирусологии и иммунологии Санкт-Петербургского государственного медицинского университета (ранее — 1-й Ленинградский медицинский институт) с 1991 г.;
родился 28 марта 1949 г. в г. Ленинграде; окончил 1-й Ленинградский медицинский институт в 1972 г., доктор медицинских наук, профессор;

член-корреспондент РАЕН;

основное направление научной деятельности: изучение нуклеиновых кислот микроорганизмов;

1972—1990 — аспирант, ассистент, доцент 1-го Ленинградского медицинского института;

академик Нью-Йоркской академии наук; Соросовский профессор;

член ряда иностранных обществ и ассоциаций, в том числе, Американского общества микробиологов; председатель Санкт-Петербургской региональной ассоциации по клинической микробиологии и антимикробной химиотерапии.
От Лейтенант
К Георгий (18.09.2009 14:57:30)
Дата 18.09.2009 16:03:17

Подозрительный он какой-то

>член-корреспондент РАЕН;
Это внушает самые серьезные опасения.
От Дм. Журко
К Лейтенант (18.09.2009 16:03:17)
Дата 18.09.2009 16:30:21

"академик Нью-Йоркской академии наук" -- диагноз ясен. (-)
От Rwester
К Дмитрий Козырев (18.09.2009 12:02:09)
Дата 18.09.2009 12:12:31

и антибиотиков йок(-)
От doctor64
К Rwester (18.09.2009 12:12:31)
Дата 18.09.2009 12:16:05

Антибиотики не действуют на вирусы.

Лечить грипп пенициллином бесполезно. Разве что поможет от сопутствующих инфекций.
От Мертник С.
К doctor64 (18.09.2009 12:16:05)
Дата 18.09.2009 12:31:40

Зато (как и сульфамиды, каовых тоже йок) действуют на разных стрепто-

САС!!!

стафило- и прочих коков. Грип он страшен своими осложнениями.


Мы вернемся
От doctor64
К Мертник С. (18.09.2009 12:31:40)
Дата 18.09.2009 12:33:07

Скажите, вы всегда читаете только заголовок перед ответом? (-)
От Rwester
К doctor64 (18.09.2009 12:16:05)
Дата 18.09.2009 12:21:15

ну от туберкулеза

Здравствуйте!

например народ загибался, только вперед.

Но согласен конечно. Был бы тогда просто интерферон в наличии, такого покоса не получилось бы. И еще сейчас действуют мощные службы по борьбе с эпидемиями.

Рвестер, с уважением
От Дм. Журко
К Rwester (18.09.2009 12:21:15)
Дата 18.09.2009 16:28:53

Испанка скоротечна. Интерферон особо не помог бы. Только санитария и вакцины. (-)
От Rwester
К Дм. Журко (17.09.2009 23:44:54)
Дата 18.09.2009 08:26:32

дык а как вы думаете, какие эпидемиии у нас раз в 3-5-7-10 лет приходят

Здравствуйте!

из ЮВА? Вот она родненькая и приходит. Просто фармакология лучше стала. Вот от свинского гриппа всего лишь несколько сотен умерло.

Рвестер, с уважением
От Alexeich
К Rwester (18.09.2009 08:26:32)
Дата 18.09.2009 10:57:47

Re: дык а...

>из ЮВА? Вот она родненькая и приходит. Просто фармакология лучше стала. Вот от свинского гриппа всего лишь несколько сотен умерло.

Если б свинский грипп распространялся также быстро как "испанка" еще б неизвестно сколько умерло, хотя статистика лукава - по свиному гриппу регистрируются только тяжелые случаи, в рез-те неясно как высока смертность в сравнении с обычным гриппом.
У меня вон знакомый (лет под 50) помер от свинского гриппа, но как! Два дня чувствовал себя отвратно, жрал жаропонижающие, на третий ожил и побежал на своеобычную пробежку. Прибежал домой и каюкнулся от сердечной недостаточности - скорая доехала засвидетельствовать смерть. Такие дела.
От Rwester
К Alexeich (18.09.2009 10:57:47)
Дата 18.09.2009 11:57:47

а в какой стране случай произошел?

Здравствуйте!

В России пока смертей не было.

>У меня вон знакомый (лет под 50) помер от свинского гриппа, но как! Два дня чувствовал себя отвратно, жрал жаропонижающие, на третий ожил и побежал на своеобычную пробежку. Прибежал домой и каюкнулся от сердечной недостаточности - скорая доехала засвидетельствовать смерть. Такие дела.
От обычных гриппов людей не меньше умирает, а то и побольше. Причем не обязательно стоит грипп.

Рвестер, с уважением
От Alexeich
К Rwester (18.09.2009 11:57:47)
Дата 18.09.2009 12:58:02

Re: а в...

>В России пока смертей не было.

В Бразилии - там уже на 7 сотню зарегистрированных смертей пошло и подавляющее большинство - в Рио.
От Alexeich
К Rwester (18.09.2009 11:57:47)
Дата 18.09.2009 12:10:06

Re: а в...

>В России пока смертей не было.

В Бразилии - там уже на 7 сотню зарегистрированных смертей пошло и подавляющее большинство - в Рио.
От Паршев
К Alexeich (18.09.2009 10:57:47)
Дата 18.09.2009 11:33:13

Видите ли


>У меня вон знакомый (лет под 50) помер от свинского гриппа, но как! Два дня чувствовал себя отвратно, жрал жаропонижающие, на третий ожил

Жар при болезни - это естественная защитная мера, принимаемая самим организмом; жаропонижающие средства облегчают самочувствие, но усугубляют течение болезни, это меры по снижению иммунитета.
От Белаш
К Дм. Журко (17.09.2009 23:44:54)
Дата 18.09.2009 00:51:23

Была, 90 лет назад. (-)
От Дм. Журко
К Белаш (18.09.2009 00:51:23)
Дата 18.09.2009 16:27:10

Изменилось лишь то, что с тех пор каждую такую эпидемию ждут и встречают.

Здравствуйте, уважаемый Белаш.

За что тех кто встречает, всего-то спустя 90 лет, и упрекают.

После Второй мировой прошло более 60 лет. Давайте перестанем переживать по поводу нацистов у власти? Количество погибших в Войне сопоставимо с испанкой.

Дмитрий Журко
От Rwester
К Москалев.Е. (16.09.2009 21:59:30)
Дата 17.09.2009 06:28:20

как у с-200?(-)
От Москалев.Е.
К Rwester (17.09.2009 06:28:20)
Дата 17.09.2009 09:05:35

Re: как у...

Приветствую

Да действительно
Если используется вытеснительная система подачи компонентов то изделия не парят.
У насосных схем сброс окислителя как правило есть.
Хотя наверное могут быть исключения.

С уважением Евгений