От amyatishkin
К Admiral
Дата 16.09.2009 17:51:26
Рубрики Флот; 1941;

По талинскому переходу надо читать не Исаева

он отличается нелюбовью ко всему водоплавающему, непривязанному к двум берегам сразу.

Советую Платонова: http://militera.lib.ru/h/platonov_av/index.html
Хотя там и фильтровать надо.
От Николай Красковский
К amyatishkin (16.09.2009 17:51:26)
Дата 16.09.2009 22:31:49

Ну Платонов там проехался по нашему флоту и флотоводцам едва ли не хлеще Исаева (-)
От Исаев Алексей
К Николай Красковский (16.09.2009 22:31:49)
Дата 17.09.2009 15:26:40

У Платнова многовато завываний. Но они фильтруемы. (-)
От Admiral
К Николай Красковский (16.09.2009 22:31:49)
Дата 17.09.2009 15:20:36

Да. я прочел про Таллинский переход. Это ужас. Причем начиная с адмирала(-)
От истерик
К Admiral (17.09.2009 15:20:36)
Дата 17.09.2009 17:27:52

Re: Да. я...

А эвакуация с Крита тогда что?
А операция "Динамо"?
От Admiral
К истерик (17.09.2009 17:27:52)
Дата 17.09.2009 17:52:24

Re: Да. я...

>А эвакуация с Крита тогда что?
...Ну, учитывая что "у королевы много ( кораблей)" Крит это вообще редкая удача для англов - итальянцы потеряли свои лучшие Ткр , немцы - почти всех парашутистов. + пикировщики забрали из Африки, которых именно тогда не хватало Роммелю .
Хотя то что касается непосредственно потерь кораблей - это впечатляет - потерять практически весь ЧФ .

>А операция "Динамо"?
...А что "Динамо" ? Эвакуировали то всех из Дюнкерка ЕМНИП , потеряли мизер .

Вообще создается странное впечатление с ВМФ СССР в тот период - понастроили коробок/горшков, Устав написали далеко не худший , а кое в чем и лучше других...а вот отработать совместные действия групп кораблей разных классов и их координацию - этого нету ( опять таки - это не мое . Из Платонова).
От истерик
К Admiral (17.09.2009 17:52:24)
Дата 18.09.2009 15:43:59

Re: Да. я...

>>А эвакуация с Крита тогда что?
>...Ну, учитывая что "у королевы много ( кораблей)" Крит это вообще редкая удача для англов - итальянцы потеряли свои лучшие Ткр , немцы - почти всех парашутистов. + пикировщики забрали из Африки, которых именно тогда не хватало Роммелю .
>Хотя то что касается непосредственно потерь кораблей - это впечатляет - потерять практически весь ЧФ .

>>А операция "Динамо"?
>...А что "Динамо" ? Эвакуировали то всех из Дюнкерка ЕМНИП , потеряли мизер .

>Вообще создается странное впечатление с ВМФ СССР в тот период - понастроили коробок/горшков, Устав написали далеко не худший , а кое в чем и лучше других...а вот отработать совместные действия групп кораблей разных классов и их координацию - этого нету ( опять таки - это не мое . Из Платонова).
А кого всех эвакуировали при Дюнкерке:
В итоге благодаря крупному просчёту немецко-фашистского командования основную массу союзных войск (свыше 338 тыс. чел.) удалось эвакуировать. До начала операции "Динамо" было перевезено 59,3 тыс. англичан; с 26 мая по 4 июня — 278,8 тыс. чел., в том числе 139,8 тыс. англичан и 139 тыс. французов и бельгийцев. В спасении союзных войск участвовало 860 кораблей английского и французского ВМФ, рыболовных, транспортных и спортивных судов. Из них 224 было потоплено и примерно столько же повреждено. С воздуха эвакуацию прикрывала английская истребительная авиация, с 27 мая по 4 июня ею было совершено 2739 самолёто-вылетов и сбито 130 немецких самолётов, потеряно 302 своих самолёта. Англичане потеряли свыше 68 тыс. чел., всю боевую технику и вооружение. 28 мая бельгийская армия капитулировала, а 4 июня сдались в плен около 40 тыс. французов, прикрывавших эвакуацию и оставшихся без боеприпасов. http://www.diclib.com/cgi-bin/d1.cgi?l=ru&base=bse&page=showid&id=23290
Что касается сражения у мыса Мапатан:
В начале 1941г. Германия вела активную подготовку к вторжению в Грецию, с которой ее итальянский союзник вел тяжелую безуспешную войну. Немецкое командование высказало серьезную обеспокоенность в связи с возможностью переброски крупных контингентов британских войск на территорию Греции морским путем и по этой причине немцы предложили, чтобы итальянский флот нанес несколько ударов по британскому судоходству между Египтом и Грецией. Эти действия дополнили бы атаки итальянских подводных лодок и легких сил с Додеканезских островов...
В начале марта Берлин сообщил Риму, что ведутся интенсивные приготовления к операциям на греческом фронте, и настаивал, чтобы итальянский флот предпринял меры, чтобы помешать перевозке англичанами снабжения в Грецию. Уступая политическому давлению союзника, итальянское Верховное Командование приказало флоту выполнить требования немцев
. http://wartime.narod.ru/matapan.html/
От марат
К Admiral (17.09.2009 17:52:24)
Дата 17.09.2009 18:14:06

Re: Да. я...

>>А эвакуация с Крита тогда что?
>...Ну, учитывая что "у королевы много ( кораблей)" Крит это вообще редкая удача для англов - итальянцы потеряли свои лучшие Ткр , немцы - почти всех парашутистов. + пикировщики забрали из Африки, которых именно тогда не хватало Роммелю .
Ха, там была необходимость провести через минные поля кучу транспортов с известным маршрутом между занятого противником побережья? Не было свободы маневра из-за минных полей?
>Хотя то что касается непосредственно потерь кораблей - это впечатляет - потерять практически весь ЧФ .
Ну так сравните с прорывами на Мальту и когда англичане остановились - прекратили конвои, какие у них были потери. Мы могли позволить себе не прорываться в Одессу и Севастополь? При этом Мальта как бы удалена от Италии и самолетоам так же необходимо пролететь энное расстояние до острова, в отличие от Севастополя, когда мы сами лезем к немцам и им лететь над занятой территорией.
>>А операция "Динамо"?
>...А что "Динамо" ? Эвакуировали то всех из Дюнкерка ЕМНИП , потеряли мизер .
Вот сравнили - там заминировали прибрежные воды?, Коарбали находились в зоне воздействия авиации на протяжении большей части пути?
>Вообще создается странное впечатление с ВМФ СССР в тот период - понастроили коробок/горшков, Устав написали далеко не худший , а кое в чем и лучше других...а вот отработать совместные действия групп кораблей разных классов и их координацию - этого нету ( опять таки - это не мое . Из Платонова).
Ну так фильтровать надо Платонова.
Марат
От ZaReznik
К amyatishkin (16.09.2009 17:51:26)
Дата 16.09.2009 20:21:08

Re: По талинскому...

>он отличается нелюбовью ко всему водоплавающему, непривязанному к двум берегам сразу.

>Советую Платонова: http://militera.lib.ru/h/platonov_av/index.html
>Хотя там и фильтровать надо.

Это еще ничё. А вот Бунич - от тот по теме Таллина жжот нипадеццки ;))
От Kazak
К ZaReznik (16.09.2009 20:21:08)
Дата 16.09.2009 23:33:23

Угу.

Iga mees on oma saatuse sepp.


>Это еще ничё. А вот Бунич - от тот по теме Таллина жжот нипадеццки


Как он про перебежавшего к немцам до Таллинского перехода Сяре отжег, это просто зачет.

Извините, если чем обидел.
От Admiral
К amyatishkin (16.09.2009 17:51:26)
Дата 16.09.2009 18:08:46

УУпс. спасибо! А я то думал что кроме энциклопедии-у него ничего нет (-)