От В. Кашин
К tarasv
Дата 17.09.2009 20:45:21
Рубрики Современность; Армия; ВВС; Космос;

Re: Re:Это совсем...

Добрый день!
> Которые в отличии от попильной бушевской ПРО
ее попильность - это всего лишь гипотеза

>отличаются тем что могут быть использованы и в случае конфликта с Россией.
 Не могут: у России нет БРСД, против МБР эти ракеты бесполезны, а неядерные удары российских ВВС по территории Европы - это ненаучная фантастика и без всяких западных ЗРК.

С уважением, Василий Кашин
От tarasv
К В. Кашин (17.09.2009 20:45:21)
Дата 17.09.2009 21:13:04

Re: Re:Это совсем...

>> Которые в отличии от попильной бушевской ПРО
> ее попильность - это всего лишь гипотеза

Ее попильность с точки зрения потенциального конфликта с России, а не вобще, факт установленный. Весь гум который вокруг этой системы подымался вобщем и был просто шумом, но похоже дошумелись - поляки получат реальную боевую систему вместо кунштюка.

> Не могут: у России нет БРСД, против МБР эти ракеты бесполезны, а неядерные удары российских ВВС по территории Европы - это ненаучная фантастика и без всяких западных ЗРК.

У России есть ОТР по которым эти системы, в отличии от стационарных, могут в принципе работать. Тоесть ПРО получает не только США но и европейские члены НАТО.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От В. Кашин
К tarasv (17.09.2009 21:13:04)
Дата 18.09.2009 07:30:59

Re: Re:Это совсем...

Добрый день!
>>> Которые в отличии от попильной бушевской ПРО
>> ее попильность - это всего лишь гипотеза
>
> Ее попильность с точки зрения потенциального конфликта с России, а не вобще, факт установленный.

Кем установленный? В случае развития этой системы она могла бы стать для России предельно опасна.

>Весь гум который вокруг этой системы подымался вобщем и был просто шумом, но похоже дошумелись - поляки получат реальную боевую систему вместо кунштюка.
 Это был не просто шум. Любая система, способная сбивать МБР при ее приближении к российским границам представляет опасность для РФ.
>> Не могут: у России нет БРСД, против МБР эти ракеты бесполезны, а неядерные удары российских ВВС по территории Европы - это ненаучная фантастика и без всяких западных ЗРК.
>
> У России есть ОТР по которым эти системы, в отличии от стационарных, могут в принципе работать. Тоесть ПРО получает не только США но и европейские члены НАТО.
 У России есть небольшое число ракеток "Искандер", причем THAAD по ним работать, возможно, и не сможет вовсе, а способности работы по ним PAC3 неизвестны. Само пресловутое развертывание ОТР в Калининграде увязывалось с планами ПРО и теперь отпадает. Кроме того, войны РФ с Польшей быть не может, а в случае войны РФ с НАТО американские ЗРК в Польше все равно появились бы.
С уважением, Василий Кашин
От tarasv
К В. Кашин (18.09.2009 07:30:59)
Дата 18.09.2009 16:39:17

Re: Re:Это совсем...

>> Ее попильность с точки зрения потенциального конфликта с России, а не вобще, факт установленный.
>Кем установленный? В случае развития этой системы она могла бы стать для России предельно опасна.

Законами физики и географией. GBI способна, да еще с не очень понятно какой эффективностью, обстреливать МБР на встречных курсах. Обстрел целей вбок или в догон практически невозможен. А с учетом взаимного расположения мест размещения перехватчиков, их средств обнаружения и российских МБР невозможен принципиально. Для того чтобы это стало реальностью нужна совершенно другая система а не GBI.

>Это был не просто шум. Любая система, способная сбивать МБР при ее приближении к российским границам представляет опасность для РФ.

И это тоже просто шум на тему "пшеки в корягу оборзели". Российкие МБР способны сбивать перехватчики в Форт Грили но не в Польше однако про первые почемуто не шумят, а шумят про вторые.


Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Александр Стукалин
К В. Кашин (18.09.2009 07:30:59)
Дата 18.09.2009 10:37:59

Re: Re:Это совсем...

>Кем установленный? В случае развития этой системы она могла бы стать для России предельно опасна.

1) Для перехвата российских ракет с территории Польши США надо создавать принципиально иную систему -- никакое "развитие" GBI там не поможет...
2) Более того эффективность GBI вообще вызывает очень много вопросов.

> У России есть небольшое число ракеток "Искандер", причем THAAD по ним работать, возможно, и не сможет вовсе, а способности работы по ним PAC3 неизвестны. Само пресловутое развертывание ОТР в Калининграде увязывалось с планами ПРО и теперь отпадает...

А вот интересно: отказ от сокращения ракетных полков УР-100 козельской дивизии тоже теперь отпадает???... :-)
От В. Кашин
К Александр Стукалин (18.09.2009 10:37:59)
Дата 18.09.2009 16:04:38

Re: Re:Это совсем...

Добрый день!
>>Кем установленный? В случае развития этой системы она могла бы стать для России предельно опасна.
>
>1) Для перехвата российских ракет с территории Польши США надо создавать принципиально иную систему -- никакое "развитие" GBI там не поможет...
 Для перехвата российских ракет летящих куда? Для перехвата российских ракет летящих в сторону Европы - самое то. А какое-то их количество при войне с НАТО в сторону Европы должно полететь.
>2) Более того эффективность GBI вообще вызывает очень много вопросов.
 Вопросы - это хорошо. Но наше планирование может основываться только на наихудшем сценарии, то есть на том, что эффективность этих ракет соответствует заявленной
>> У России есть небольшое число ракеток "Искандер", причем THAAD по ним работать, возможно, и не сможет вовсе, а способности работы по ним PAC3 неизвестны. Само пресловутое развертывание ОТР в Калининграде увязывалось с планами ПРО и теперь отпадает...
>
>А вот интересно: отказ от сокращения ракетных полков УР-100 козельской дивизии тоже теперь отпадает???... :-)
 Насколько я понимаю, этот отказ был фикцией с самого начала - такой трескучей фразой. Количество УР-100 на складах конечно и их использовали бы все в любом случае. Фактически речь шла бы об изменении состава расформируемых частей или корректировке сроков их расформирования. Но если исходить из слов Медведа - должна отпасть.
С уважением, Василий Кашин
От bstu
К Александр Стукалин (18.09.2009 10:37:59)
Дата 18.09.2009 10:59:09

Re: Re:Это совсем...


>А вот интересно: отказ от сокращения ракетных полков УР-100 козельской дивизии тоже теперь отпадает???... :-)

Забудьте про Козельск. Там давно ничего не осталось :)
От Александр Стукалин
К bstu (18.09.2009 10:59:09)
Дата 18.09.2009 11:06:58

Re: Re:Это совсем...

>Забудьте про Козельск. Там давно ничего не осталось :)

Все там осталось... пока еще...
http://www.kozelsk.ru/news0/engine/content_news.php?id=9&fg=32
:-)
От bstu
К Александр Стукалин (18.09.2009 11:06:58)
Дата 18.09.2009 11:55:21

Re: Re:Это совсем...

>>Забудьте про Козельск. Там давно ничего не осталось :)
>
>Все там осталось... пока еще...
> http://www.kozelsk.ru/news0/engine/content_news.php?id=9&fg=32
>:-)

Александр, не смешите, пожалуйста, меня :) Там не осталось самого главного ;) Демонтировано.
От Александр Стукалин
К bstu (18.09.2009 11:55:21)
Дата 18.09.2009 12:04:58

Re: Re:Это совсем...

>Александр, не смешите, пожалуйста, меня :) Там не осталось самого главного ;) Демонтировано.

Там еще демонтировать и демонтироватьь... :-)
http://www.kozelsk.ru/news0/engine/content_news.php?id=9&fg=30
http://www.kozelsk.ru/news0/engine/content_news.php?id=9&fg=27
От Лейтенант
К В. Кашин (17.09.2009 20:45:21)
Дата 17.09.2009 20:53:32

Re: Re:Это совсем...

> Не могут: у России нет БРСД
БРСД нет, а угрозы "расмотреть тему" были. А еще тема Искандеров в Калининграде, а то и в Белоруссии.

> против МБР эти ракеты бесполезны
А THAAD точно будут бесполезны? А какие-нибудь THAAD PAC-2?

> а неядерные удары российских ВВС по территории Европы - это ненаучная фантастика и без всяких западных ЗРК.
А ядерные?