От Прямиков-Нагорный
К Андрей Платонов
Дата 18.09.2009 23:46:58
Рубрики Прочее; Современность; Военные игры;

Мутно.

>Моя тетя, служившая после войны в Венгрии переводчиком, рассказывала эту историю применительно к тамошним женам советских офицеров. Говорила, отношение к нашим женщинам было пренебрежительным, поэтому она часто вне части общалась с аборигенами на немецком.

1. "Наши женщины" пытались общаться с венграми по-русски? Боюсь, если какой-нибудь венгр попробует со мной пообщаться по-венгерски, то тоже решит, что я отношусь к нему пренебрежительно.

2. "Тетя" с какого на какой переводила? Венгерского, я так понимаю, она не знала...

PS. Ох уж мне это патологическое желание русского человека, чтобы его любили... Ох уж мне эти обрыдлые нервные срывы, когда он осознает, что его не любят...

PSS. Извините. Ничего личного.
От Василий Фофанов
К Прямиков-Нагорный (18.09.2009 23:46:58)
Дата 19.09.2009 01:52:11

Re: Мутно.

>PS. Ох уж мне это патологическое желание русского человека, чтобы его любили... Ох уж мне эти обрыдлые нервные срывы, когда он осознает, что его не любят...

Сочувствую. Но вы знаете, есть ведь и оборотная сторона у этой медали. У русского человека за границей, по моим наблюдениям, есть и другая распространенная патология. А именно - вести себя как последняя свинья. Скажем материться на всю тихую французскую улицу, очевидно ощущая неимоверную удаль и превосходство от того что его не понимают и оттого не дают по зубам. Вот например не далее как сегодня в магазине Ашан наблюдал трех представителей, страдающих данной патологией. Потом приходится иметь дело с людьми, сделавшими ненужные обобщения из наблюдения подобных уродов - и вы знаете, да, иногда свое гражданство предпочитаю скрывать. Ибо терпение заниматься политинформацией и выправлять перекосы в европейском восприятии русского человека бывает не всегда.

Это я к тому что не любят иногда вполне за дело.

>PSS. Извините. Ничего личного.

Аналогично.

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От tramp
К Василий Фофанов (19.09.2009 01:52:11)
Дата 19.09.2009 23:34:27

Re: Мутно.

>У русского человека за границей, по моим наблюдениям, есть и другая распространенная патология. А именно - вести себя как последняя свинья.
Ну как ведут себя немцы, причем и мужчины и женщины, и даже в музеях видели собственными глазами. Вероятно делегация из профсоюза сантехников.

с уважением
От Василий Фофанов
К tramp (19.09.2009 23:34:27)
Дата 20.09.2009 05:06:53

Re: Мутно.

>Ну как ведут себя немцы, причем и мужчины и женщины, и даже в музеях видели собственными глазами. Вероятно делегация из профсоюза сантехников.

Немецкие туристы тоже малопопулярны :)

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От K Kushnir
К Василий Фофанов (19.09.2009 01:52:11)
Дата 19.09.2009 22:17:35

Re: Мутно.

Неоднократно наблюдал просто свинское поведение немецких туристов и что?

Я уже как то писал здесь, как в прошлом году кривило, когда сначала черногорцы (одни) расказывали как они любат русских и НЕНАВИДЯТ немцев и французов (последних еще за Наполеона), которые принесли им столько горя и тут же черногорцы (другие, если быть справедливым) премыкались перед немцами/французами. Хочу сказать, что русские туристы в Черногории еще не успели себя зарекомендовать, но отношение уже сформировано.
От 13
К Василий Фофанов (19.09.2009 01:52:11)
Дата 19.09.2009 18:54:58

Помоему Вы немного не правы ...

>Сочувствую. Но вы знаете, есть ведь и оборотная сторона у этой медали. У русского человека за границей, по моим наблюдениям, есть и другая распространенная патология. А именно - вести себя как последняя свинья.

Давайте просто посмотрим на контингент выезжающий за границу и все сразу станет понятно .... К сожалению денег на заграничные поездки в избытке у весьма специфичной части населения России.

Это результаты формирования "новой" элиты ...

Я например знаю массу бабулек которые отказывая себе во многом хотя бы каждый год автобусом ездят по Европе и нигде не матерятся ...

Но внимания на них скорее всего никто не обращает ...
От СОР
К Василий Фофанов (19.09.2009 01:52:11)
Дата 19.09.2009 05:17:01

Да и

>Скажем материться на всю тихую французскую улицу, очевидно ощущая неимоверную удаль и превосходство от того что его не понимают и оттого не дают по зубам.

Собственно о том, что русские где то громко матеряться иноземцы узнают именно от русских)))) Впрочем так же они узнают об остальном, что не красит русских.
От Василий Фофанов
К СОР (19.09.2009 05:17:01)
Дата 19.09.2009 14:05:48

Re: Да и

>Собственно о том, что русские где то громко матеряться иноземцы узнают именно от русских))))

Если бы. Дело в том что куда больший процент европейцев знает эти немудреные русские слова чем кажется русским. Многие европейцы знают слова "spasiba" (что означает здравствуйте), "privet" (что означает спасибо), и еще два-три слова которые означают именно то что они думают они означают.

> Впрочем так же они узнают об остальном, что не красит русских.

Я рад видеть что у нас консенсус в отношении того что русских это не красит.

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От СОР
К Василий Фофанов (19.09.2009 14:05:48)
Дата 19.09.2009 22:48:45

Re: Да и

>>Собственно о том, что русские где то громко матеряться иноземцы узнают именно от русских))))
>
>Если бы. Дело в том что куда больший процент европейцев знает эти немудреные русские слова чем кажется русским. Многие европейцы знают слова "spasiba" (что означает здравствуйте), "privet" (что означает спасибо), и еще два-три слова которые означают именно то что они думают они означают.

Куда гораздо больший процент европейцев незнает русского языка и никогда его знать не будет.

>> Впрочем так же они узнают об остальном, что не красит русских.
>
>Я рад видеть что у нас консенсус в отношении того что русских это не красит.

Но я не делаю из этого трагедии.
От Kimsky
К СОР (19.09.2009 05:17:01)
Дата 19.09.2009 11:36:04

Ну да, иначе бы они точно сочли, что оный русский восхищается красотами. (-)
От СОР
К Василий Фофанов (19.09.2009 01:52:11)
Дата 19.09.2009 05:02:03

Re: Мутно.


>Сочувствую. Но вы знаете, есть ведь и оборотная сторона у этой медали. У русского человека за границей, по моим наблюдениям, есть и другая распространенная патология. А именно - вести себя как последняя свинья. Скажем материться на всю тихую французскую улицу, очевидно ощущая неимоверную удаль и превосходство от того что его не понимают и оттого не дают по зубам. Вот например не далее как сегодня в магазине Ашан наблюдал трех представителей, страдающих данной патологией. Потом приходится иметь дело с людьми, сделавшими ненужные обобщения из наблюдения подобных уродов - и вы знаете, да, иногда свое гражданство предпочитаю скрывать. Ибо терпение заниматься политинформацией и выправлять перекосы в европейском восприятии русского человека бывает не всегда.


Видимо, для того, чтобы русских наконец признали за настоящих европейцев надо ввести практику ссать на Лувр))))

>Это я к тому что не любят иногда вполне за дело.

Да ладно, недавно русские оставили в ресторане чаевых на 4 000 евро... Но и тут промашка, англичане засавшие всю европу, русских терпеть не могут за пачки денег наличностью, Хотя офицант и владелец ресторана наверняка в восторге от русских укативших на Бентли)))) Вообще меньше извиняться надо, больше уважения будет. Культурно вести себя надо у себя дома.
От Василий Фофанов
К СОР (19.09.2009 05:02:03)
Дата 19.09.2009 14:10:01

Re: Мутно.

>>Это я к тому что не любят иногда вполне за дело.
>
>Да ладно, недавно русские оставили в ресторане чаевых на 4 000 евро...

Вы считаете это добавляет русским любви?

> Хотя офицант и владелец ресторана наверняка в восторге от русских укативших на Бентли))))

От чаевых-то наверняка в восторге, а вот насчет в восторге от русских - уверенности нет.

> Вообще меньше извиняться надо, больше уважения будет. Культурно вести себя надо у себя дома.

Вы такое и в личной жизни исповедуете? Тогда я вас приглашу в гости только при условии что оставите 4000 евро чаевых.

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От СОР
К Василий Фофанов (19.09.2009 14:10:01)
Дата 19.09.2009 23:00:57

Re: Мутно.

>>>Это я к тому что не любят иногда вполне за дело.
>>
>>Да ладно, недавно русские оставили в ресторане чаевых на 4 000 евро...
>
>Вы считаете это добавляет русским любви?

Мне безразлично что кому добавляет и еще больше мне безразлично мнение добавляющих. Туристов нигде не любят. Загагулина такая, противоречие духовного и материального.

>> Хотя офицант и владелец ресторана наверняка в восторге от русских укативших на Бентли))))
>
>От чаевых-то наверняка в восторге, а вот насчет в восторге от русских - уверенности нет.

Ну какая мне разница какая у них степень восторга от русских?


>> Вообще меньше извиняться надо, больше уважения будет. Культурно вести себя надо у себя дома.
>
>Вы такое и в личной жизни исповедуете? Тогда я вас приглашу в гости только при условии что оставите 4000 евро чаевых.

Разумется. Я никогда не извинялся перед иноземцами за своих соотечественников и не собираюсь этого делать.

Ну 4 000 евро чаевых надо заслужить ))))

Вообщем я не считаю поведение русских туристов в европе чем то выбивающимся из нормы.
От Василий Фофанов
К СОР (19.09.2009 23:00:57)
Дата 20.09.2009 05:08:42

Re: Мутно.

>Вообщем я не считаю поведение русских туристов в европе чем то выбивающимся из нормы.

Ну а я считаю.

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От СОР
К Василий Фофанов (20.09.2009 05:08:42)
Дата 20.09.2009 06:35:44

Да вы похоже всех считаете, независимо от национальности))))) (-)
От Василий Фофанов
К СОР (20.09.2009 06:35:44)
Дата 21.09.2009 14:41:28

Ну нет, не всех все же :)

Северные европейцы ан масс вполне терпимы. К японцам претензий, так же, нет. Испанцы нормально. Кстати и американцы вобщем ничего, хотя поражают своей дремучестью иногда.

Но вобщем конечно должен согласиться что не только русские являют на облике ммм не лучшие черты. Но это не значит что это нормально :)

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От Iva
К СОР (20.09.2009 06:35:44)
Дата 20.09.2009 10:24:17

Возможно так и есть :-)

Привет!

европейцы, зажатые в обычной жизни тем, что о них подумают соседи - ИМХО явно расслабляются на отдыхе. Похоже думают - наше поведение здесь не "протоколируется" - поэтому многое можно.

А многим нашим просто крышу сносит.


Владимир
От Сергей Зыков
К СОР (19.09.2009 05:02:03)
Дата 19.09.2009 06:04:11

В парижах есть специяльный уличный дизайн - стыки домов бетонируются


треугольной призмой - и таким образом ссать в угол неудобно за наличием отсутствия оного.
А вот в Маскве такого нет. Азиаты-с
От Toobeekomi
К Сергей Зыков (19.09.2009 06:04:11)
Дата 19.09.2009 06:19:09

Вы хотите сказать, что стыки домов бетонируются специально чтобы не... ? (-)
От Сергей Зыков
К Toobeekomi (19.09.2009 06:19:09)
Дата 19.09.2009 06:40:42

Re: Вы хотите...

ну да, так повелось с 1814 года после визита русских в париж ;)
А в москве инострань сплошь культурнае и не писают на стены потому и не заделывают углы.
От Toobeekomi
К Сергей Зыков (19.09.2009 06:40:42)
Дата 19.09.2009 08:29:23

Никогда не мог понять шутит человек или говорит серьёзно.

Здравия желаю!
>ну да, так повелось с 1814 года после визита русских в париж ;)
Это Вы предполагаете или этому есть какие-то документальные подтверждения?
С уважением
От Сергей Зыков
К Toobeekomi (19.09.2009 08:29:23)
Дата 19.09.2009 09:13:03

Re: Никогда не...

>Здравия желаю!
>>ну да, так повелось с 1814 года после визита русских в париж ;)
>Это Вы предполагаете или этому есть какие-то документальные подтверждения?

Какие еще документальные подверждения? Вам монументальные уже не катят? Не могу вот пока представить как погуглить чтобы фото предъявить.

То что такие призмы в углах там делают - вполне себе реальность.Чья инициатива - муниципалитета или домохозяинов - не знаю.
И согласитесь - историю их появления может всяк по своему представить, в зависимости от взглядов :)
От Toobeekomi
К Сергей Зыков (19.09.2009 09:13:03)
Дата 19.09.2009 09:45:38

Шутить изволите? Гыгыгы, не смешно )))))

Здравия желаю!

>>>ну да, так повелось с 1814 года после визита русских в париж ;)

То есть можете доказать, что до 1814 года такого не было, по-крайней мере массово?

>>Это Вы предполагаете или этому есть какие-то документальные подтверждения?
>
>Какие еще документальные подверждения? Вам монументальные уже не катят? Не могу вот пока представить как погуглить чтобы фото предъявить.

С писающим мальчиком пожалуйста, что б было видно как ему неудобно :-)

>То что такие призмы в углах там делают - вполне себе реальность.

Да никто ж с этим не спорит.

С уважением
От Андрей Платонов
К Прямиков-Нагорный (18.09.2009 23:46:58)
Дата 18.09.2009 23:57:14

Что мутно-то?

>>Моя тетя, служившая после войны в Венгрии переводчиком, рассказывала эту историю применительно к тамошним женам советских офицеров. Говорила, отношение к нашим женщинам было пренебрежительным, поэтому она часто вне части общалась с аборигенами на немецком.
>1. "Наши женщины" пытались общаться с венграми по-русски? Боюсь, если какой-нибудь венгр попробует со мной пообщаться по-венгерски, то тоже решит, что я отношусь к нему пренебрежительно.

Вы не заметили, что суть проблемы не в языке общения (общаться можно и жестами, "на пальцах", зная буквально пару местных слов), а в поведении общающихся?

>2. "Тетя" с какого на какой переводила? Венгерского, я так понимаю, она не знала...

Поскольку она была сестра моей мамы, постарайтесь не ставить кавычек где не нужно. Она несколько языков знала, был ли среди них венгерский - спрошу у мамы. Знаю точно, что она знала немецкий, английский и французский. Напоминаю, она была военный переводчик.

>PS. Ох уж мне это патологическое желание русского человека, чтобы его любили... Ох уж мне эти обрыдлые нервные срывы, когда он осознает, что его не любят...

Не знаю, где Вы это углядели. Она просто отмечала, что ей иногда было стыдно за то, как себя вели соотечественницы. И к чему это поведение приводило. Или Вам бы было все равно, если при обращении в магазине к продавцу по-русски, к Вам отнеслись бы как к дикарю, а по-немецки - вежливо и услужливо?
От Прямиков-Нагорный
К Андрей Платонов (18.09.2009 23:57:14)
Дата 19.09.2009 00:52:12

Re: Что мутно-то?


>Вы не заметили, что суть проблемы не в языке общения (общаться можно и жестами, "на пальцах", зная буквально пару местных слов), а в поведении общающихся?

Действительно не заметил, меня там не было. Так и Вас ведь там тоже не было. Вы-то почему решили, что дело не в языковом барьере? Ваша тётя, полагаю, не переодевалась же в немку. Видно же было, наверно, что русская. Тогда что менялось от того, что разговор шел на немецком языке, кроме языка?
С другой стороны, Ваша тётя в отличие от... вела себя "культурно". Тогда опять же зачем переходить на немецкий если "...общаться можно и жестами, "на пальцах", зная буквально пару местных слов..."? Ведь "поведение общающихся" в случае Вашей тети, видимо, соответствует европейским стандартам?
В общем, полагаю, дело либо в чисто языковом барьере, либо в особенностях индивидуального восприятия Вашей тёти.

>>2. "Тетя" с какого на какой переводила? Венгерского, я так понимаю, она не знала...
>
>Поскольку она была сестра моей мамы, постарайтесь не ставить кавычек где не нужно.

Это не уничижение и не сомнение в словах. Это цитирование.

>Она просто отмечала, что ей иногда было стыдно за то, как себя вели соотечественницы.

Вот-вот. Поэтому приходилось говорить по-немецки.

>Или Вам бы было все равно, если при обращении в магазине к продавцу по-русски, к Вам отнеслись бы как к дикарю, а по-немецки - вежливо и услужливо?

Я решил бы, что продавцу не нужны мои деньги. (Конечно, по-русски я заговариваю только с теми, кто предположительно понимает русский. Я не кретин).

ЗЫ. Знаете, если некто не любит евреев, то это не потому, что евреи плохие, а потому, что этот некто - антисемит.
Если некто не любит русских, то это не потому, что русские плохие, а потому, что этот некто - чмо.

Ага.
От Toobeekomi
К Прямиков-Нагорный (19.09.2009 00:52:12)
Дата 19.09.2009 05:21:20

Мелкий придиризм.

Здравия желаю!

>ЗЫ. Знаете, если некто не любит евреев, то это не потому, что евреи плохие, а потому, что этот некто - антисемит.

Однако, если некто не любит чечен или цыган, то это тоже не потому что этот некто - антисемит.

>Если некто не любит русских, то это не потому, что русские плохие, а потому, что этот некто - чмо.

Ага.

С уважением
От Siberiаn
К Прямиков-Нагорный (19.09.2009 00:52:12)
Дата 19.09.2009 03:19:45

Бугага,.... Чеканная фраза, надо запомнить


>ЗЫ. Знаете, если некто не любит евреев, то это не потому, что евреи плохие, а потому, что этот некто - антисемит.
>Если некто не любит русских, то это не потому, что русские плохие, а потому, что этот некто - чмо.

шаррман

>Ага.
Siberian
От Bell
К Прямиков-Нагорный (19.09.2009 00:52:12)
Дата 19.09.2009 01:10:32

"Плохо, брат, ты мадьяр знаешь" (с)

Добрый вечер.

По опыту общения - весьма специфичные особи.
Сапёр Водичка не на ровном месте был шовинистом.

С уважением.
От Artem
К Bell (19.09.2009 01:10:32)
Дата 19.09.2009 03:34:46

Снимки в студию! :) (-)