От Дмитрий Козырев
К А.Никольский
Дата 18.09.2009 13:07:00
Рубрики Современность; Спецслужбы; ВВС;

Так это, т-щи охранители, а за это кто-нибудь ответит?

ну про расстрелять за вредительство не говорю, но хотя бы восстаноить за свой счет всю партию?

Или опять "моральные страдания от лишения свободы" в течени 5 лет заключения?
От А.Никольский
К Дмитрий Козырев (18.09.2009 13:07:00)
Дата 18.09.2009 13:30:50

Re: Так это,...

Дмитрий, посадить Федорова и Цивилева, конечно, можно, но не нужно. Это люди, помимо прочего, создавшие Су-30МКИ, который спас авиапром РФ как таковой.
Цивилева кстати пыталась посадить прокуратура московского метрополитена еще до того, как скандал вышел в публичную плоскость, что говорит о том, что у проблемы есть и внутриполитические российские аспекты.
А начальники направлений по комплектации, похоже, ответят
От Исаев Алексей
К А.Никольский (18.09.2009 13:30:50)
Дата 18.09.2009 16:39:54

Однако отсутствие "Д.Г.Павлова" явно мешает

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

В смысле прецедента с посадкой.

>Дмитрий, посадить Федорова и Цивилева, конечно, можно, но не нужно. Это люди, помимо прочего,
создавшие Су-30МКИ, который спас авиапром РФ как таковой.

Когда появится хотя бы один "Д.Г.Павлов", тогда подход изменится. Иначе все будет так всегда. "Незаменимых у нас нет"(с)сами знаете кто.

С уважением, Алексей Исаев
От А.Никольский
К Исаев Алексей (18.09.2009 16:39:54)
Дата 18.09.2009 17:06:10

Re: Однако отсутствие...

То есть нужна посадка известного, значительного лица, невзирая на прежние заслуги? Конкретных поставщиков по ранее расследованному делу о запчастях посадили (новость в корне ветки - про только что возбужденное новое дело, которое вытекло из первого).
С уважением, Алексей Исаев
От Исаев Алексей
К А.Никольский (18.09.2009 17:06:10)
Дата 18.09.2009 17:49:38

Павлов был целым комфронта (-)
От Гегемон
К А.Никольский (18.09.2009 13:30:50)
Дата 18.09.2009 14:14:55

Это их как-то извиняет?

Скажу как гуманитарий

>Дмитрий, посадить Федорова и Цивилева, конечно, можно, но не нужно. Это люди, помимо прочего, создавшие Су-30МКИ, который спас авиапром РФ как таковой.
Это как-то извиняет мошенничество и сознательный подрыв обороноспособности страны?
Если не посадят - это сигнал всем желающим: "Можно, за такое ничего не будет!"

>Цивилева кстати пыталась посадить прокуратура московского метрополитена еще до того, как скандал вышел в публичную плоскость, что говорит о том, что у проблемы есть и внутриполитические российские аспекты.
Он и московский метрополитен кинул?

>А начальники направлений по комплектации, похоже, ответят
Т.е. посадят стрелочников? Да, их тоже надо

С уважением
От А.Никольский
К Гегемон (18.09.2009 14:14:55)
Дата 18.09.2009 14:37:57

Re: Это их...

Дмитрий, посадить Федорова и Цивилева, конечно, можно, но не нужно. Это люди, помимо прочего, создавшие Су-30МКИ, который спас авиапром РФ как таковой.
>Это как-то извиняет мошенничество и сознательный подрыв обороноспособности страны?
+++++++
а оно доказано? Если даже Ъ пишет, что фамилии Цивилева в материалах дела нет. Точно также можно посадить кого угодно.
От Гегемон
К А.Никольский (18.09.2009 14:37:57)
Дата 18.09.2009 20:03:44

Re: Это их...

Скажу как гуманитарий

>Дмитрий, посадить Федорова и Цивилева, конечно, можно, но не нужно. Это люди, помимо прочего, создавшие Су-30МКИ, который спас авиапром РФ как таковой.
Я не Дмитрий :-)
"Неотвратимость наказания", "невзирая на лица" и т.д. - это еще Николай Павлович знал

>>Это как-то извиняет мошенничество и сознательный подрыв обороноспособности страны?
>+++++++
>а оно доказано? Если даже Ъ пишет, что фамилии Цивилева в материалах дела нет. Точно также можно посадить кого угодно.
А если будет доказано - заслуги что, должны их защитить?

С уважением
От А.Никольский
К Гегемон (18.09.2009 20:03:44)
Дата 19.09.2009 01:11:17

Re: Это их...

>А если будет доказано - заслуги что, должны их защитить?

++++++
да. приоритет - сохранение в России производства боевых самолетов Если ради этого надо будет кого-то посадить, а кого-то освободить, пусть вопреки материалам дела - вопрос следует решать исключительно исходя из цели, а средства любые сгодятся.
С уважением, А.Никольский
От Гегемон
К А.Никольский (19.09.2009 01:11:17)
Дата 19.09.2009 03:34:19

Re: Это их...

Скажу как гуманитарий
>>А если будет доказано - заслуги что, должны их защитить?
>
>++++++
>да. приоритет - сохранение в России производства боевых самолетов Если ради этого надо будет кого-то посадить, а кого-то освободить, пусть вопреки материалам дела - вопрос следует решать исключительно исходя из цели, а средства любые сгодятся.
"Любые средства" уже применялись в 1930-х гг. Оказалось, что местами они дают прямо противоположный эффект.
Какая польза для производства боевых самолетов в России от менеджера, который специализируется на производстве небоеспособных?

С уважением
От А.Никольский
К Гегемон (19.09.2009 03:34:19)
Дата 19.09.2009 10:08:14

Re: Это их...

Какая польза для производства боевых самолетов в России от менеджера, который специализируется на производстве небоеспособных?
++++
самолеты Су-30МКИ и МиГ-29СМТ боеспособны, речь идет об устранении ряда недостатков (в случае второго самолета)
От ZIL
К А.Никольский (19.09.2009 01:11:17)
Дата 19.09.2009 01:44:16

Re: Это их...

Добрый день!

>да. приоритет - сохранение в России производства боевых самолетов

А сохранение в России законности, это на каком месте после производства боевых самолетов стоит? Просто интересно.


С уважением, ЗИЛ.
От writer123
К ZIL (19.09.2009 01:44:16)
Дата 19.09.2009 12:07:25

Re: Это их...

>А сохранение в России законности, это на каком месте после производства боевых самолетов стоит?
А есть что именно СОХРАНЯТЬ?
От ZIL
К writer123 (19.09.2009 12:07:25)
Дата 19.09.2009 17:15:34

Re: Это их...

Добрый день!

>>А сохранение в России законности, это на каком месте после производства боевых самолетов стоит?
>А есть что именно СОХРАНЯТЬ?

Законность не такая штука, которую преобретают один раз а потом сохраняют. Ее постоянное сохранение и есть ее приобретение. ИМХО.


С уважением, ЗИЛ.
От А.Никольский
К ZIL (19.09.2009 01:44:16)
Дата 19.09.2009 10:06:49

Re: Это их...


>А сохранение в России законности, это на каком месте после производства боевых самолетов стоит? Просто интересно.
+++++++
на втором. Как и в остальном мире
От ZIL
К А.Никольский (19.09.2009 10:06:49)
Дата 19.09.2009 17:13:51

Re: Это их...

Добрый день!


>>А сохранение в России законности, это на каком месте после производства боевых самолетов стоит? Просто интересно.
>+++++++
>на втором. Как и в остальном мире

А мне кажется, что должно быть наоборот. Ну да ладно.


С уважением, ЗИЛ.
От Суровый
К А.Никольский (18.09.2009 13:30:50)
Дата 18.09.2009 13:56:28

не нужно их садить, нужно сажать всех родственников (-)
От А.Никольский
К Суровый (18.09.2009 13:56:28)
Дата 18.09.2009 14:10:57

сурово (-)
От Суровый
К А.Никольский (18.09.2009 14:10:57)
Дата 18.09.2009 15:40:19

ну не одни же они принимали участие.. на кого то уворовонное переписывали.. (-)
От Rwester
К Суровый (18.09.2009 15:40:19)
Дата 21.09.2009 06:54:49

вот так и говорить нужно- "отъем имущества родственников" (-)
От Rwester
К Rwester (21.09.2009 06:54:49)
Дата 21.09.2009 06:55:18

а то сразу "сажать"(-)
От Василий Фофанов
К А.Никольский (18.09.2009 13:30:50)
Дата 18.09.2009 13:50:05

Re: Так это,...

>Дмитрий, посадить Федорова и Цивилева, конечно, можно, но не нужно.

Некоторое отчаяние охватывает от такого честно говоря.

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От А.Никольский
К Василий Фофанов (18.09.2009 13:50:05)
Дата 18.09.2009 14:12:18

Re: Так это,...

Некоторое отчаяние охватывает от такого честно говоря.
+++++
по-моему, органы как раз приняли взвешенное решение после изучения всех вопросов (сидели они на МиГе наверное больше полугода)
С уважением, А.Никольский
От Василий Фофанов
К А.Никольский (18.09.2009 14:12:18)
Дата 18.09.2009 16:27:52

Re: Так это,...

>по-моему, органы как раз приняли взвешенное решение после изучения всех вопросов

Алексей, я не понимаю почему речь идет о каких-то взвешенных решениях. Есть состав преступления - дело-суд-тюрьма. Нету состава - извините, не будем больше мешать работать, до свидания.

Почему надо обязательно решать вопрос по понятиям в стиле "да, он преступник, но он хороший/нужный человек"?

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От Дм. Журко
К Василий Фофанов (18.09.2009 16:27:52)
Дата 18.09.2009 16:38:09

Подход прекрасный, но состав есть на всех, полагаю. Иначе у нас не бывает. (-)
От Дм. Журко
К Дм. Журко (18.09.2009 16:38:09)
Дата 19.09.2009 03:14:07

"Строгость российских законов смягчается необязательностью исполнения." (Неизв.) (-)
От А.Никольский
К Василий Фофанов (18.09.2009 16:27:52)
Дата 18.09.2009 16:35:47

Re: Так это,...


>Алексей, я не понимаю почему речь идет о каких-то взвешенных решениях. Есть состав преступления - дело-суд-тюрьма. Нету состава - извините, не будем больше мешать работать, до свидания.

>Почему надо обязательно решать вопрос по понятиям в стиле "да, он преступник, но он хороший/нужный человек"?
+++++
это и есть взвешенные решения. Двух товарищей, кстати, уже посадили и срока немаленькие (лет по 5-6), а в деятельности данных товарищей, руководителей РСК, состава не обнаружено, все в порядке. Это и есть взвешенный подход. При этом при желании "найти" состав можно, более того, такая попытка имела место.
С уважением, А.Никольский
От Андрей Чистяков
К Василий Фофанов (18.09.2009 13:50:05)
Дата 18.09.2009 13:58:49

Зато какая "уверенность в завтрашнем дне" вне зависимости от результатов ! :-) (-)