От Александр Стукалин
К А.Никольский
Дата 18.09.2009 15:00:42
Рубрики Современность; Спецслужбы; ВВС;

Ре: Нда, какое...

>а где можно узнать про срыв второго заказа (по выкупу "алжирских" самолетов для ВВС, там, кстати, 15 - возврат из Алжира, а еще 19 доделывают у нас), если он выполняется и МиГи летают? То, что Ъ написал "Комиссия ВВС России также установила, что они фактически непригодны для эксплуатации в нынешнем виде" - так сказать, усиленная для подзаголовка фигура речи, ибо вполне они эксплуатируются
Алексей, а Вы не проясните, где и как они "эксплуатируются" в настоящее время?

>(и сейчас речь идет о русификации ряда импортных агрегатов)
Речь в данном идет не об этом, Алексей. И Вы прекрасно понимаете, я думаю, что трехфазно-однофазные преобразователи или диффиренциально-минимальные реле не нуждаются ни в какой "русификации".
От А.Никольский
К Александр Стукалин (18.09.2009 15:00:42)
Дата 18.09.2009 15:10:11

Ре: Нда, какое...

Алексей, а Вы не проясните, где и как они "эксплуатируются" в настоящее время?
+++++
пара вроде даже в Белоруссию улетела на учения. А так - летают в Липецке

Речь в данном идет не об этом, Алексей. И Вы прекрасно понимаете, я думаю, что трехфазно-однофазные преобразователи или диффиренциально-минимальные реле не нуждаются ни в какой "русификации".
++++++
да, там речь идет о русификации иностранного оборудования, а точнее "Сигмы". Что еще раз подчеркивает серьезный настрой ВВС эксплуатировать их в дальнейшем.
С уважением, А.Никольский
От Василий Фофанов
К А.Никольский (18.09.2009 15:10:11)
Дата 18.09.2009 16:06:17

Ре: Нда, какое...

> А так - летают в Липецке

Это однако не доказывает что они пригодны для того чтобы летать. Прецеденты были.

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От sap
К Василий Фофанов (18.09.2009 16:06:17)
Дата 20.09.2009 14:12:20

Вообще-то они летали и летают

>> А так - летают в Липецке
>
>Это однако не доказывает что они пригодны для того чтобы летать. Прецеденты были.

Непригдные летать самолеты обычно стоят на земле. А алжирцы на некоторых "непригодных" машинах за год умудрились по 100 с лишним часов налетать.
От Василий Фофанов
К sap (20.09.2009 14:12:20)
Дата 21.09.2009 12:34:58

Re: Вообще-то они...

>Непригдные летать самолеты обычно стоят на земле.

Вот они покамест и стоят :)))) Ждут пока им блоки поменяют :))))

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От А.Никольский
К Василий Фофанов (21.09.2009 12:34:58)
Дата 21.09.2009 13:00:26

Re: Вообще-то они...

http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/co/1882347.htm
От Василий Фофанов
К А.Никольский (21.09.2009 13:00:26)
Дата 21.09.2009 16:08:38

Re: Вообще-то они...

http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/co/1882382.htm

(в части что частично правомерен ;))

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От А.Никольский
К Василий Фофанов (18.09.2009 16:06:17)
Дата 18.09.2009 16:37:34

Ре: Нда, какое...

Это однако не доказывает что они пригодны для того чтобы летать. Прецеденты были.
+++++
они (или их часть, скорее всего), вполне могут быть непригодны летать немедленно, но после замены указанных ув.Александром агрегатов и нелетающие будут летать. Ни о каком срыве контракта речь не идет.
С уважением, А.Никольский
От Mike
К А.Никольский (18.09.2009 16:37:34)
Дата 18.09.2009 16:39:42

как говорится, третий сорт не брак :( (-)
От А.Никольский
К Mike (18.09.2009 16:39:42)
Дата 18.09.2009 17:08:26

у нас сейчас нет более новых истребителей (-)
От Александр Стукалин
К А.Никольский (18.09.2009 15:10:11)
Дата 18.09.2009 15:23:28

Ре: Нда, какое...

>пара вроде даже в Белоруссию улетела на учения. А так - летают в Липецке

В Белоруссию с Липецка пока ушли 9 бортов:
4 Су-27/30 + 4 Су-24М + 1 Су-34
+ ушли еще Су-27 с Бесовца (Петрозаводск)

>да, там речь идет о русификации иностранного оборудования, а точнее "Сигмы". Что еще раз подчеркивает серьезный настрой ВВС эксплуатировать их в дальнейшем.

ни к какой "Сигме" у комиссии ВВС в данном случае претензий нет, претензии к этому:
>трехфазно-однофазные преобразователи или диффиренциально-минимальные реле
...ну и еще к им подобным агрегам пары-тройки наименований
От Александр Стукалин
К Александр Стукалин (18.09.2009 15:23:28)
Дата 21.09.2009 11:51:42

Ре: Нда, какое...

>>пара вроде даже в Белоруссию улетела на учения. А так - летают в Липецке
>
Во! В Белоруссию (на Березу) перелетели с Курска борты оказывается!
http://preview.photoxpress.ru/preview/photoxpress_ru/news_info/3217547585.jpg


Отседа:
http://www.photoxpress.ru/search/search_base.asp?action_count=2&action_1=word&action_1_oper=AND&action_1_param_1=%F3%F7%E5%ED%E8%FF+%60%C7%E0%EF%E0%E4+2009%60&action_1_sub_oper=and&action_2=range_time&action_2_oper=AND&action_2_param_1_day=08&action_2_param_1_month=09&action_2_param_1_year=2009&action_2_param_2_day=29&action_2_param_2_month=09&action_2_param_2_year=2009
От А.Никольский
К Александр Стукалин (21.09.2009 11:51:42)
Дата 21.09.2009 12:59:31

следовательно, тезис, что все они непригодны и приземлены

неправомерен:)
частично - вполне может быть правомерен, но это обычное дело.
От А.Никольский
К Александр Стукалин (18.09.2009 15:23:28)
Дата 18.09.2009 15:35:38

Ре: Нда, какое...


>>трехфазно-однофазные преобразователи или диффиренциально-минимальные реле
>...ну и еще к им подобным агрегам пары-тройки наименований
+++++
тем не менее эти претензии не позволяют сделать вывод, что "Комиссия ВВС России также установила, что они фактически непригодны для эксплуатации в нынешнем виде.", поскольку они эксплуатируются.
С уважением, А.Никольский
От Александр Стукалин
К А.Никольский (18.09.2009 15:35:38)
Дата 18.09.2009 15:54:52

Ре: Нда, какое...

>тем не менее эти претензии не позволяют сделать вывод, что "Комиссия ВВС России также установила, что они фактически непригодны для эксплуатации в нынешнем виде.", поскольку они эксплуатируются.

Все самолеты, Алексей, требуют:
а) снятия агрегатов/блоков и отправки их на завод изготовитель на экспертизу (прежде всего -- для выяснения их родословной вообще)
б) "...восстановленя исправности..." -- замены вышеупомянутых агрегатов/блоков на новые, полученные от "РСК МиГ"
в) "...ввода в строй..." после выполнения п. "б"
Если в таком состоянии их продолжают "эксплуатировать" в Курске или Липецке каким-то иным образом кроме наземного (а я этого до конца исключить не могу), то не дай Бог, чтобы что-то с ними случилось... Вы сразу увидите, Алексей, как командиры прикроются актом комиссии, а крайними будут те майор с подполковником, которые выпускают их в полеты... :-)
От А.Никольский
К Александр Стукалин (18.09.2009 15:54:52)
Дата 18.09.2009 18:35:46

РСК МиГ тут заявило что комиссии не было

Но конечно верить заявлениям без проверки не стоит, будем дальше изучать.

Москва. 18 сентября. ИНТЕРФАКС-АВН - В Российской
самолетостроительной корпорации (РСК) "МИГ" заявили, что контрафактных
деталей и оборудования на полученных ВВС России истребителях МиГ-29СМТ,
ранее предназначавшихся для Алжира, нет.
"На МиГ-29СМТ, переданных Минобороны России, не было никаких
контрафактных деталей", - сказала "Интерфаксу-АВН" в пятницу официальный
представитель РСК "МИГ" Елена Федорова.
Так она прокомментировала сообщения СМИ, в которых утверждалось,
что на поставленных российскому военному ведомству истребителях МиГ-
29СМТ, от которых ранее отказался Алжир, якобы обнаружены контрафактные
детали и оборудование.
По ее словам, не соответствуют действительности и сообщения о том,
что техническое состояние этих самолетов изучала специальная комиссия
ВВС России, которая сделала вывод о непригодности к эксплуатации
предназначавшихся для Алжира истребителей МиГ-29СМТ в их нынешнем виде.
"Такой комиссии не было. Соответственно, не было и никаких выводов о
непригодности истребителей к эксплуатации ", - сказала Е.Федорова.
По ее словам, сейчас "алжирские" МиГ-29СМТ "активно летают в
Липецке и Курске, где дислоцируются авиачасти ВВС России, в которые были
переданы эти самолеты".
От Александр Стукалин
К А.Никольский (18.09.2009 18:35:46)
Дата 18.09.2009 19:42:55

Ай-яй-яй... Нехорошо получилось...

>Но конечно верить заявлениям без проверки не стоит, будем дальше изучать.

Ну да ничего... Старшие товарищи, как это уже было, и не раз, всегда и проверят, и поправят если надо... :-)

20 мая
>ИНТЕРФАКС-АВН - Россия не подписывала контракт на поставку в Сирию истребителей-перехватчиков МиГ-31Э (экспортный), заявил официальный представитель Российской самолетостроительной корпорации (РСК) "МИГ". "Контракт на поставку в Сирию истребителей-перехватчиков МиГ-31 не подписывался. Такого контракта просто нет в природе. Этот контракт в 2007 году заключили СМИ, они же его в 2009 году расторгли", - сказал "Интерфаксу-АВН" в среду представитель РСК "МИГ".

3 сентября
>"Российская сторона впервые официально признала планы поставок в Сирию партии истребителей-перехватчиков МиГ-31Э. Об этом заявил "Ъ" глава Объединенной авиастроительной корпорации (ОАК) Алексей Федоров. Контракт 2007 года, по его словам, так и не вступил в силу, но переговоры продолжаются, и ОАК рассчитывает на его реализацию в надежде стабилизировать за счет экспорта ситуацию в ОАО "Нижегородский авиастроительный завод "Сокол"", занимающемся модернизацией машин по заказу ФГУП "Рособоронэкспорт"...
>Как рассказал "Ъ" Алексей Федоров (см. интервью на стр. 6), в 2007 году одновременно было подписано два контракта: один по поставкам в Сирию партии фронтовых истребителей МиГ-29М, а второй -- по перехватчикам МиГ-31Э. Первый, по его словам, сейчас уже реализуется, а по МиГ-31 так и не вступил в силу.
 http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1230731
От Василий Фофанов
К А.Никольский (18.09.2009 18:35:46)
Дата 18.09.2009 18:56:37

Ого, ничего себе заявочки

Так что, Ъ вообще все выдумал от начала и до конца?!

>Но конечно верить заявлениям без проверки не стоит, будем дальше изучать.

Да уж....

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От А.Никольский
К Василий Фофанов (18.09.2009 18:56:37)
Дата 19.09.2009 01:17:07

Re: Ого, ничего...

>Так что, Ъ вообще все выдумал от начала и до конца?!
++++++++
Нет, правда есть везде и повсюду.
В том числе и в статье Ъ много правды. Но не всей. Статья правомерная, но не выпуклая.
Но одно могу сказать точно и на 100% - ни о каком "провале второго контракта" речи не идет.
С уважением, А.Никольский
От Василий Фофанов
К А.Никольский (19.09.2009 01:17:07)
Дата 19.09.2009 01:34:00

Re: Ого, ничего...

>В том числе и в статье Ъ много правды. Но не всей.

Ну Алексей, из двух утверждений "была комиссия" и "не было комиссии" верно может быть только одно. Значит кто-то из двух лжет. Заведомо, нагло лжет.

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От Дм. Журко
К Василий Фофанов (19.09.2009 01:34:00)
Дата 20.09.2009 20:16:53

Уголовное дело-то заведено или клевещет газетка? (-)
От А.Никольский
К Дм. Журко (20.09.2009 20:16:53)
Дата 20.09.2009 23:09:47

Re: Уголовное дело-то...

Есть такое дело
http://www.sledcomproc.ru/news/8305/
Это второе дело, но с теми же фигурантами, что и по запчастям в Польшу. Заметим, что там ст.30 - покушение на преступление, то есть оно не было доведено до конца.
Однако было ли заключение комиссии ВВС, признавшей МиГ-29 СМТ, переданные в ВВС, непригодными, еще неясно.
С уважением, А.Никольский