От Олег...
К SpiritOfTheNight
Дата 18.09.2009 10:19:12
Рубрики WWII;

А почему у них символика такая шведская? Лев, три короны...

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/93/Dyvizia_Galychyna.svg/210px-Dyvizia_Galychyna.svg.png


От Siberiаn
К Олег... (18.09.2009 10:19:12)
Дата 18.09.2009 11:40:41

Гомосеки потому что (-)
От Чобиток Василий
К Siberiаn (18.09.2009 11:40:41)
Дата 18.09.2009 17:42:00

Валера, хочешь об этом поговорить? :-) (-)
От Leopan
К Олег... (18.09.2009 10:19:12)
Дата 18.09.2009 10:57:24

Лев - понятно от Львова и Львовской области, а три короны у них были от Галичины

герб Галичины в составе Австро-Венгрии имел галку и три короны.
От Сэр Ежик
К Leopan (18.09.2009 10:57:24)
Дата 18.09.2009 11:09:33

Re: Лев -...

Приветствую!

Почему обязательно Львов? Разные польские фамильные гербы и хоругви содержали такого льва, без привязки к городам.

(Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы)
От Leopan
К Сэр Ежик (18.09.2009 11:09:33)
Дата 18.09.2009 11:12:57

потому что Львов - это город Льва - имя такое, однако (-)
От Сэр Ежик
К Leopan (18.09.2009 11:12:57)
Дата 18.09.2009 11:31:48

Re: потому что...

Приветствую!
Львы на польских фамильных гербах появились раньше самого города и безотносительно к нему.
(Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы)
От Chestnut
К Сэр Ежик (18.09.2009 11:31:48)
Дата 18.09.2009 13:16:08

Re: потому что...

>Приветствую!
>Львы на польских фамильных гербах появились раньше самого города и безотносительно к нему.

скажите, а на каких именно польских фамильных гербах появились львы, и когда именно, если они там действительно появлялись?

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Сэр Ежик
К Chestnut (18.09.2009 13:16:08)
Дата 18.09.2009 16:51:18

Re: потому что...

Приветствую!
>скажите, а на каких именно польских фамильных гербах появились львы, и когда именно, если они там действительно появлялись?

Навскидку - герб Заремба в разных вариациях:
http://goldarms.narod.ru/wappen1195.JPG
http://www.aristocratic-club.ru/2-arms/polen/zaremba.JPG


http://www.galicia-trono.narod.ru/personal/zaremba.jpg
Насколько я помню, XII век.

А так львы где только не были - у Нелидовых, к примеру:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/ca/

http://www.aristocratic-club.ru/2-arms/polen/wieniawa.JPG



(Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы)
От Сэр Ежик
К Олег... (18.09.2009 10:19:12)
Дата 18.09.2009 10:51:36

Re: А почему

Приветствую!
>
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/93/Dyvizia_Galychyna.svg/210px-Dyvizia_Galychyna.svg.png



Это из польской геральдики.
(Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы)
От negeral
К Олег... (18.09.2009 10:19:12)
Дата 18.09.2009 10:30:03

Это вроде как от Мазепы

Приветствую
которому Карл 12 задарил право пользоваться цветами и символикой за то, что тот под него лёг
Счастливо, Олег
От Leopan
К negeral (18.09.2009 10:30:03)
Дата 18.09.2009 14:17:28

Как раз наеборот - он к Карлу сбежал после того, как его изнасиловал Петр (-)
От Fregat
К Leopan (18.09.2009 14:17:28)
Дата 18.09.2009 23:54:00

и как же петр его изнасиловал? (-)
От Leopan
К Fregat (18.09.2009 23:54:00)
Дата 21.09.2009 10:11:15

Великое творение независимого украинского кино не смотрели?

http://kino-teatr.ru/kino/movie/post/3967/annot/

Молитва за гетьмана Мазепу
От Toobeekomi
К Fregat (18.09.2009 23:54:00)
Дата 19.09.2009 06:20:53

Я тоже чуть не спросил об этом. (-)
От Chestnut
К negeral (18.09.2009 10:30:03)
Дата 18.09.2009 13:16:43

я всё ждал, когда же кто-то ляпнет этот бред )))) (-)
От negeral
К Chestnut (18.09.2009 13:16:43)
Дата 18.09.2009 15:27:19

это замануха была, но предполагалось

Приветствую
что кто - нибудь расскажет что на самом деле было, а не просто брякнет.
Счастливо, Олег
От Chestnut
К negeral (18.09.2009 15:27:19)
Дата 18.09.2009 15:56:07

если серьёзно

то золотой лев на синем фоне как герб Львовской земли отмечается в источниках как минимум в 15 веке. что же до запорожских козаков, включая Мазепу, то у них не было какой-то фиксированной цветовой гаммы знамён, и уж точно не было жёлто-синих знамён, хотя известно по крайней мере одно сотенное знамя с голубым полотнищем и гербом

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Konsnantin175
К Chestnut (18.09.2009 15:56:07)
Дата 19.09.2009 06:29:15

Re: если серьёзно

> хотя известно по крайней мере одно сотенное знамя с голубым полотнищем и гербом

Где-то, когда-то, читал я, что Ермак покорял Сибирь под сине-жёлтым флажком. Не помню где. Давно.
От Chestnut
К Konsnantin175 (19.09.2009 06:29:15)
Дата 19.09.2009 16:53:48

Re: если серьёзно

>> хотя известно по крайней мере одно сотенное знамя с голубым полотнищем и гербом
>
>Где-то, когда-то, читал я, что Ермак покорял Сибирь под сине-жёлтым флажком. Не помню где. Давно.

Действительно есть флаг, называемый "флагом Ермака", с золотым шитьём (архангел Михаил вручает меч Иисусу Навину ЕМНИП) по голубому полотнищу. Но к современным украинским национальным цветам он отношения никакого не имеет

вот в этой книшке есть кортинко
http://bookpedia.ru/index.php?newsid=7545

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Паршев
К Chestnut (18.09.2009 15:56:07)
Дата 18.09.2009 16:13:14

Re: если серьёзно

>то золотой лев на синем фоне как герб Львовской земли отмечается в источниках как минимум в 15 веке.

я конечно всё забыл, но по-моему до 15-го века осетр длинноват
От Chestnut
К Паршев (18.09.2009 16:13:14)
Дата 18.09.2009 16:17:29

Длугош писал именно в 15 веке

>>то золотой лев на синем фоне как герб Львовской земли отмечается в источниках как минимум в 15 веке.
>
>я конечно всё забыл, но по-моему до 15-го века осетр длинноват

так что всё в порядке с осетром

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Паршев
К Chestnut (18.09.2009 16:17:29)
Дата 18.09.2009 16:47:45

Да, Вы правы. Но вот непонятно - тогда Львов не входил в Галицкую землю?

это уже более позднеее расширение понятия Галичины?
От Chestnut
К Паршев (18.09.2009 16:47:45)
Дата 18.09.2009 16:56:53

Re: Да, Вы...

>это уже более позднеее расширение понятия Галичины?

Смотря что и когда считать Галицкой землёй. ЕМНИП как минимум к концу 15 века и Львовская, и Галицкая земли уже входили в воеводство Русьское. И название Галиичина его заменило только после создания Галицко-Владимироского королевства в составе империи Габсбургов в 1772 году. Но та Галичина включала в себя также и Малопольшу

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Паршев
К Chestnut (18.09.2009 16:56:53)
Дата 18.09.2009 17:02:54

Re: Да, Вы...

да "Львовской земли" в яндексе почитай что и нет - зато Галицкой сколько угодно, как в узком (но кстати с включением Перемышля), так и в широком смысле - со Львовом
От Chestnut
К Паршев (18.09.2009 17:02:54)
Дата 18.09.2009 17:10:27

Re: Да, Вы...

>да "Львовской земли" в яндексе почитай что и нет - зато Галицкой сколько угодно, как в узком (но кстати с включением Перемышля), так и в широком смысле - со Львовом

Перемышль считался отдельной землёй на момент описываемых событий

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От DmitryO
К Олег... (18.09.2009 10:19:12)
Дата 18.09.2009 10:30:02

А какая она еще могла быть?

Если город Львов?