От rigby
К Мелхиседек
Дата 19.09.2009 20:18:44
Рубрики Прочее;

КА и снарядный голод

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/1716/1716006.htm
От Мелхиседек
К rigby (19.09.2009 20:18:44)
Дата 19.09.2009 20:21:43

Re: КА и...

> http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/1716/1716006.htm
вы путаете расход боеприпасов и эффективность
От rigby
К Мелхиседек (19.09.2009 20:21:43)
Дата 19.09.2009 20:33:00

Re: КА и...

>> http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/1716/1716006.htm
>вы путаете расход боеприпасов и эффективность
У вас есть 10 снарядов,стреляете по мишене с некоторой эффективностью.А если 100 снарядов по той же мишене,поражающий эффект значительно выше.Прослеживается прямая связь между расходом и эффективностью.
От Мелхиседек
К rigby (19.09.2009 20:33:00)
Дата 19.09.2009 20:41:05

Re: КА и...

>>> http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/1716/1716006.htm
>>вы путаете расход боеприпасов и эффективность
>У вас есть 10 снарядов,стреляете по мишене с некоторой эффективностью.А если 100 снарядов по той же мишене,поражающий эффект значительно выше.Прослеживается прямая связь между расходом и эффективностью.
вы будете смеяться, но в том и другом случае уничтожено по одной мишени
От rigby
К Мелхиседек (19.09.2009 20:41:05)
Дата 19.09.2009 20:45:59

Re: КА и...

>>>> http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/1716/1716006.htm
>>>вы путаете расход боеприпасов и эффективность
>>У вас есть 10 снарядов,стреляете по мишене с некоторой эффективностью.А если 100 снарядов по той же мишене,поражающий эффект значительно выше.Прослеживается прямая связь между расходом и эффективностью.
>вы будете смеяться, но в том и другом случае уничтожено по одной мишени
степень уничтожения мишени будет разной
От марат
К rigby (19.09.2009 20:45:59)
Дата 19.09.2009 22:22:27

Re: КА и...

>>>>> http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/1716/1716006.htm
>>>>вы путаете расход боеприпасов и эффективность
>>>У вас есть 10 снарядов,стреляете по мишене с некоторой эффективностью.А если 100 снарядов по той же мишене,поражающий эффект значительно выше.Прослеживается прямая связь между расходом и эффективностью.
>>вы будете смеяться, но в том и другом случае уничтожено по одной мишени
>степень уничтожения мишени будет разной
Это имеет значение? Будет она перебита пополам или уничтожена в прах
марат
От tsv
К марат (19.09.2009 22:22:27)
Дата 19.09.2009 23:28:03

Re: КА и...

Доброе время суток!
>>>>>> http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/1716/1716006.htm
>>>>>вы путаете расход боеприпасов и эффективность
>>>>У вас есть 10 снарядов,стреляете по мишене с некоторой эффективностью.А если 100 снарядов по той же мишене,поражающий эффект значительно выше.Прослеживается прямая связь между расходом и эффективностью.
>>>вы будете смеяться, но в том и другом случае уничтожено по одной мишени
>>степень уничтожения мишени будет разной
>Это имеет значение? Будет она перебита пополам или уничтожена в прах
>марат

Тут, кхммм, прикол не в этом, а в том, что расход снарядов союзниками на Западном фронте был, по-видимому, гораздо ниже, чем у РККА на Восточном. Потерь убитыми у немцев на Восточном фронте сильно больше, по Овермансу.

А цифры по расходу боеприпасов СССР и Германией Алексей Исаев выкладывал:
http://militera.borda.ru/?1-3-40-00001091-000-0-0-1247162648

С уважением, Сергей
От марат
К tsv (19.09.2009 23:28:03)
Дата 20.09.2009 21:00:50

Re: КА и...

Здравствуйте!
>
>Тут, кхммм, прикол не в этом, а в том, что расход снарядов союзниками на Западном фронте был, по-видимому, гораздо ниже, чем у РККА на Восточном. Потерь убитыми у немцев на Восточном фронте сильно больше, по Овермансу.
Тогда для полноты картины следует привести расход авиационных боеприпасов - читал в далеком времени, что у союзников (конкретно американцы) артиллерия была не ахти/или ее немного по сравнению с советами, что восполняли авиационной поддержкой.
Марат
>А цифры по расходу боеприпасов СССР и Германией Алексей Исаев выкладывал:
> http://militera.borda.ru/?1-3-40-00001091-000-0-0-1247162648

>С уважением, Сергей
От tsv
К марат (20.09.2009 21:00:50)
Дата 20.09.2009 21:50:32

У меня нету...

Доброе время суток!
>Здравствуйте!
>>
>>Тут, кхммм, прикол не в этом, а в том, что расход снарядов союзниками на Западном фронте был, по-видимому, гораздо ниже, чем у РККА на Восточном. Потерь убитыми у немцев на Восточном фронте сильно больше, по Овермансу.
>Тогда для полноты картины следует привести расход авиационных боеприпасов - читал в далеком времени, что у союзников (конкретно американцы) артиллерия была не ахти/или ее немного по сравнению с советами, что восполняли авиационной поддержкой.
>Марат

Нету у меня данных по авиационным боеприпасам...
Артиллерия у союзников как раз ахти, только ее количественно и по стволам и по расходу боеприпасов было сильно меньше, чем у СССР.

>>А цифры по расходу боеприпасов СССР и Германией Алексей Исаев выкладывал:
>> http://militera.borda.ru/?1-3-40-00001091-000-0-0-1247162648
>
>>С уважением, Сергей
С уважением, Сергей
От rigby
К марат (19.09.2009 22:22:27)
Дата 19.09.2009 22:32:02

Re: КА и...

>>>>>> http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/1716/1716006.htm
>>>>>вы путаете расход боеприпасов и эффективность
>>>>У вас есть 10 снарядов,стреляете по мишене с некоторой эффективностью.А если 100 снарядов по той же мишене,поражающий эффект значительно выше.Прослеживается прямая связь между расходом и эффективностью.
>>>вы будете смеяться, но в том и другом случае уничтожено по одной мишени
>>степень уничтожения мишени будет разной
>Это имеет значение? Будет она перебита пополам или уничтожена в прах

Штауффенберг 20 июля 1944 года принёс в штаб Гитлера 2 мины.Одну из них в спешке перед приходом на совещание не положил портфель.В фильме по Discovery моделировался взрыв с двумя минами.У Гитлера и у всех кто находлся в помещении уцелеть в таком случае не было шансов.При взрыве одной бомбы 4 человека были убиты и 20 ранены.Гитлер был ранен относительно легко.
Количество взрывчатых веществ разумеется имеет значение.
От марат
К rigby (19.09.2009 22:32:02)
Дата 19.09.2009 22:35:21

Re: КА и...

>>>>>>> http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/1716/1716006.htm
>>>>>>вы путаете расход боеприпасов и эффективность
>>>>>У вас есть 10 снарядов,стреляете по мишене с некоторой эффективностью.А если 100 снарядов по той же мишене,поражающий эффект значительно выше.Прослеживается прямая связь между расходом и эффективностью.
>>>>вы будете смеяться, но в том и другом случае уничтожено по одной мишени
>>>степень уничтожения мишени будет разной
>>Это имеет значение? Будет она перебита пополам или уничтожена в прах
>Не будем спорить - исходные условия - мишень уничтожена. Поэтому пример с 20.07.1944 г не в кассу
Марат
>Штауффенберг 20 июля 1944 года принёс в штаб Гитлера 2 мины.Одну из них в спешке перед приходом на совещание не положил портфель.В фильме по Discovery моделировался взрыв с двумя минами.У Гитлера и у всех кто находлся в помещении уцелеть в таком случае не было шансов.При взрыве одной бомбы 4 человека были убиты и 20 ранены.Гитлер был ранен относительно легко.
>Количество взрывчатых веществ разумеется имеет значение.
От rigby
К марат (19.09.2009 22:35:21)
Дата 19.09.2009 22:51:58

Re: КА и...

>>>>>>>> http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/1716/1716006.htm
>>>>>>>вы путаете расход боеприпасов и эффективность
>>>>>>У вас есть 10 снарядов,стреляете по мишене с некоторой эффективностью.А если 100 снарядов по той же мишене,поражающий эффект значительно выше.Прослеживается прямая связь между расходом и эффективностью.
>>>>>вы будете смеяться, но в том и другом случае уничтожено по одной мишени
>>>>степень уничтожения мишени будет разной
>>>Это имеет значение? Будет она перебита пополам или уничтожена в прах
>>Не будем спорить - исходные условия - мишень уничтожена. Поэтому пример с 20.07.1944 г не в кассу

Это элементарно.Представьте круг радиусом 300 метров.В круге 30 человек.Туда упал один снаряд,есть убитые и раненые.10 снарядов-разорванных частей тел в 10 раз больше.

>>Штауффенберг 20 июля 1944 года принёс в штаб Гитлера 2 мины.Одну из них в спешке перед приходом на совещание не положил портфель.В фильме по Discovery моделировался взрыв с двумя минами.У Гитлера и у всех кто находлся в помещении уцелеть в таком случае не было шансов.При взрыве одной бомбы 4 человека были убиты и 20 ранены.Гитлер был ранен относительно легко.
>>Количество взрывчатых веществ разумеется имеет значение.
От марат
К rigby (19.09.2009 22:51:58)
Дата 19.09.2009 22:58:31

Re: КА и...

Ну что спорить то - мишень уничтожена. при этом в первом случае израсходовано 10 снарядов, во втором перерасход - 90. Вот если бы было написано, что мишень частично уничтожена,то и тогда спор не имел бы смысла, потому что очевидно - уничтожена и не уничтожена
Марат.
От rigby
К марат (19.09.2009 22:58:31)
Дата 19.09.2009 23:03:22

Re: КА и...

>Ну что спорить то - мишень уничтожена. при этом в первом случае израсходовано 10 снарядов, во втором перерасход - 90. Вот если бы было написано, что мишень частично уничтожена,то и тогда спор не имел бы смысла, потому что очевидно - уничтожена и не уничтожена

в общем спор по пустякам:-)