ВИФ2 NE : Ветка : Бедолага Горбулин продолжает сериал :)

От	apple16
К	All
Дата	21.09.2009 09:55:57
Рубрики	Современность; Локальные конфликты; Политек;

Бедолага Горбулин продолжает сериал :)

http://mirror.kiev.ua/1000/1600/67194/

Это человек раньше считался сильно умным и рулил Совбезом.
Если первая часть про РФ более менее безобидня каспаровщина,
то список того, что надо сделать, чтобы спасти местную
государственность просто смешной. Щас, все бросят попил и пойдут
объединяться на антирусской платформе.

Порадовало вот это

необходимо исходить из того, что русскоязычное население Украины — это важный фактор общественного развития, который будет существовать как минимум еще два-три поколения

Те свидомые действительно планировали за 40-60 лет
извести все русскоязычное население на Украине?
Идиёты. Пора действительно лавочку закрывать и менять вывеску.

От	Konsnantin175
К	apple16 (21.09.2009 09:55:57)
Дата	23.09.2009 22:56:29

А тут версия "Военной тайны" на ту же тему

http://www.youtube.com/watch?v=zUZyZzAPJus

От	Евгений Путилов
К	Konsnantin175 (23.09.2009 22:56:29)
Дата	24.09.2009 00:39:13

Re: А тут...

> http://www.youtube.com/watch?v=zUZyZzAPJus

или бред... или просто пропаганда :-)

От	Konsnantin175
К	apple16 (21.09.2009 09:55:57)
Дата	22.09.2009 12:43:14

Ющенко в Нью-Йорке

Находится в данный момент и много говорит:

"Членство в НАТО и украинская независимость – это почти слова-синонимы... Очевидно, для нас отношения с США – это отношения стратегические, это отношения друзей, отношения больших друзей", - сказал он в ходе выступления.

"Ющенко отметил, что несколько месяцев назад в очередной раз поручил генпрокуратуру провести проверку по факту предоставления второго (российского) гражданства жителям Севастополя – и в результате было отменено гражданство более чем нескольких людей"....

(от себя добавлю, что украинцам выдано в последнее время 10 тысяч румынских паспортов, и Ющенко это не волнует)

"Так, по его (Ющенко) словам, демаркация украинско-российской границы не проведена по вине российской стороны".

"Что размещать на территории Польши и Чехии (ПРО) - это компетенция польского и чешского народов. Если эти интересы совпадали бы с американской администрацией, это было бы очень хорошо".

"Мы надеемся, что российская сторона слово, данное в 1997 году, сдержит, и российский Черноморский флот 28 мая 2017 г. будет выведен".

"Он (Ющенко) отметил, что, очевидно, есть пятая колонна политиков (в Украине), которые бы хотели иметь поддержку: информационную, финансовую либо какую-то другую со стороны России".

(от себя добавлю, что если ранее в 5-ю колонну записывали только Януковича, то теперь записали и Тимошенко).

По последним опросам рейтинг Ющенко вырос в два раза - с 3-х до 7%.

От	Leopan
К	Konsnantin175 (22.09.2009 12:43:14)
Дата	23.09.2009 18:43:19

Завтра Ющенко предложит создать центр по борьбе с пиратством

пчеловод, блин

От	Владимир Савилов
К	apple16 (21.09.2009 09:55:57)
Дата	22.09.2009 10:16:36

Re:Осталось вывесить вот такие листовки...

Ахтунг, москали идут!

http://s41.radikal.ru/i092/0909/23/0b9bdb9e5d94.jpg

С уважением, Владимир

От	ВикторК
К	Владимир Савилов (22.09.2009 10:16:36)
Дата	22.09.2009 21:27:18

Это настоящая листовка или?

>Ахтунг, москали идут!

> http://s41.radikal.ru/i092/0909/23/0b9bdb9e5d94.jpg

Если настоящая то вопрос, о каких добровольцах в германской армии идет речь? Хиви? Строители?

С уважением, Виктор

От	Сергей Зыков
К	ВикторК (22.09.2009 21:27:18)
Дата	23.09.2009 03:21:27

жалкая москальская подделка

на подлинных свидомых листовках немецкий орел был с местной спецификой :)

[67K]

От	ВикторК
К	Сергей Зыков (23.09.2009 03:21:27)
Дата	23.09.2009 22:00:31

Ну вот, а я было уже поверил и вчитываться начал

>на подлинных свидомых листовках немецкий орел был с местной спецификой :)

А теперь вижу там про российские интересы говорится.
Значит текст свеженький послеперестроечный.

С уважением Виктор

От	Cat
К	Владимир Савилов (22.09.2009 10:16:36)
Дата	22.09.2009 11:41:42

Лучше такие :)

[27K]

От	Toobeekomi
К	Cat (22.09.2009 11:41:42)
Дата	22.09.2009 20:36:11

:-) А что свидомые софсем русского не знают? Я думал тока придуриваюца :-) (-)

От	Сергей Зыков
К	Toobeekomi (22.09.2009 20:36:11)
Дата	23.09.2009 05:34:10

т.о. выявляют коцапского засланца - если кто улыбнется (-)

От	Одессит
К	Владимир Савилов (22.09.2009 10:16:36)
Дата	22.09.2009 10:22:49

Честно говоря,

Добрый день

такие вещи противно видеть даже как юмор. Мерзость.

С уважением www.lander.odessa.ua

От	Владимир Савилов
К	Одессит (22.09.2009 10:22:49)
Дата	22.09.2009 15:21:34

Re: Честно говоря,

>Добрый день

>такие вещи противно видеть даже как юмор. Мерзость.

Ну для кого мерзость... а для кого "Сала Украине", "Хероям сала". И героя (труда) Украины... дали капитану СС, а не разведчику Кузнецову.

С уважением, Владимир

От	Одессит
К	Владимир Савилов (22.09.2009 15:21:34)
Дата	22.09.2009 16:16:32

Re: Честно говоря,

Добрый день

>Ну для кого мерзость... а для кого "Сала Украине", "Хероям сала". И героя (труда) Украины... дали капитану СС, а не разведчику Кузнецову.

Дік понятно! Кстати, по статуту награды они оба не подлежат награждению, поскольку гражданами Украины не являлись. Но в случае с Шухевичем этим пренебрегли...

С уважением www.lander.odessa.ua

От	Владимир Савилов
К	Одессит (22.09.2009 16:16:32)
Дата	22.09.2009 17:39:57

Re: Честно говоря,

>Добрый день

>Дік понятно! Кстати, по статуту награды они оба не подлежат награждению, поскольку гражданами Украины не являлись. Но в случае с Шухевичем этим пренебрегли...

Там многим чем... "пренебрегли". Хотелось бы собственно знать за какой именно "трудовой подвиг" его наградили... званием Героя Украины и орденом Державы. Собственно это вопрос не Вам, а так... в пустоту.

С уважением, Владимир

От	Toobeekomi
К	Владимир Савилов (22.09.2009 17:39:57)
Дата	22.09.2009 22:52:25

Так Вы бы взяли и написали открытое письмо Ющенко с таким вопросом.

Здравия желаю!

~~На деревню дедушке~~ Презуденту Украины Ющенко Виктору Андреевичу.

>Там многим чем... "пренебрегли". Хотелось бы собственно знать за какой именно "трудовой подвиг" его наградили... званием Героя Украины и орденом Державы. Собственно это вопрос не Вам, а так... в пустоту.

~~Просю~~ За какой именно "трудовой подвиг" был награждён Шухевич?

С уважением

От	SadStar3
К	Toobeekomi (22.09.2009 22:52:25)
Дата	23.09.2009 01:56:52

По совокупности - "за долгий и плодотворный труд на благо укр.народа" ИМХО (-)

От	Одессит
К	Владимир Савилов (22.09.2009 17:39:57)
Дата	22.09.2009 20:44:27

Re: Честно говоря,

Добрый день

>Собственно это вопрос не Вам, а так... в пустоту.

Вот огромное Вам человеческое спасибо за то, что этот вопрос адресовали не мне!!!
:-)))

С уважением www.lander.odessa.ua

От	Chestnut
К	Владимир Савилов (22.09.2009 15:21:34)
Дата	22.09.2009 16:03:41

а какому это капитану СС дали героя Украины? (-)

От	Leopan
К	Chestnut (22.09.2009 16:03:41)
Дата	22.09.2009 16:13:59

Это они о Шухевиче, было на ВИФе, что он не был гауптштурмфюрером,

а был капитаном, то бишь гауптманом.

От	Одессит
К	apple16 (21.09.2009 09:55:57)
Дата	22.09.2009 09:45:54

По этому поводу аопрос к российской части форума:

Добрый день

Насчет рекомендаций Горбулина Украине - все ясно. А вот как из России видится аналитическая часть его статьи по России? Согласны, не согласны, что вызывает возражения?

С уважением www.lander.odessa.ua

От	А.Никольский
К	Одессит (22.09.2009 09:45:54)
Дата	22.09.2009 20:33:32

Re: По этому...

От	Rwester
К	Одессит (22.09.2009 09:45:54)
Дата	22.09.2009 10:19:21

Re: По этому поводу к российской части форума:

Здравствуйте!

>"Российская Федерация — стратегический партнер Украины....." и далее.
к этому абзацу претензий нет, он же и самый банальный.

>По отдельным оценкам, за эти годы Россия дополнительно получила более 1,5 трлн.
немного не в тему Вашего вопроса. Обама раздал эту цифирь за пару месяцев кризиса кому попало. К вопросу о станке.

>При этом российские элиты оставались прочно интегрированными в западное социальное пространство.
совершенно не согласен

>Фактическая исчерпанность арсенала средств в отношениях с Северным Кавказом и постепенная потеря привлекательности России в глазах как населения, так и элит этих республик делает возможным в среднесрочной (10—15 лет) перспективе уход России с Кавказа. Тем более что федеральные силы на Северном Кавказе во многом превратились в одного из влиятельных игроков, что скорее свидетельствует не о желании достичь декларированных целей стабилизации, а о стремлении собственного обогащения
но комментов. чушь в общем.

Вывод кратенько. Он местами правильно пишет, с антироссийским акцентом, вестимо, где-то корки мочит, но по мелочи, где-то своё личное мнение говорит. А так вещи банальные у него вполне адекватны.

Рвестер, с уважением

От	Dimka
К	apple16 (21.09.2009 09:55:57)
Дата	21.09.2009 20:29:02

Re: Бедолага Горбулин...

>Порадовало вот это
>
>необходимо исходить из того, что русскоязычное население Украины — это важный фактор общественного развития, который будет существовать как минимум еще два-три поколения
>
>Те свидомые действительно планировали за 40-60 лет
>извести все русскоязычное население на Украине?
>Идиёты.
у них есть успехи и имхо вполне неплохие шансы преуспеть в итоге
>Пора действительно лавочку закрывать и менять вывеску.
мечты мечты

От	apple16
К	Dimka (21.09.2009 20:29:02)
Дата	21.09.2009 20:51:02

Re: Бедолага Горбулин...

>у них есть успехи и имхо вполне неплохие шансы преуспеть в итоге

успехи в чем?
государство фактически разваливается на глазах

>мечты мечты
есть мечта - чтобы это все прошло без заварухи и стрельбы

От	А.Никольский
К	apple16 (21.09.2009 20:51:02)
Дата	23.09.2009 01:32:44

ИМХО кровавый чекистский газпром ставит на Юща

и официальный флирт Путина с Юлькой призван выбить из-под этой дамы западенский электорат в целях победы Юща, истинно пророссийского кандидата.

От	Zamir Sovetov
К	А.Никольский (23.09.2009 01:32:44)
Дата	23.09.2009 17:14:37

КМК Юле тоже "по итогам" надо будет дать

> и официальный флирт Путина с Юлькой призван выбить из-под этой дамы западенский электорат в целях победы Юща, истинно пророссийского кандидата.

"За заслуги перед Отечеством" IV степени с мечами.

От	Аркан
К	А.Никольский (23.09.2009 01:32:44)
Дата	23.09.2009 11:09:50

кровавый чекистский газпром проникся идеями Ледокола?:) (-)

От	Konsnantin175
К	А.Никольский (23.09.2009 01:32:44)
Дата	23.09.2009 02:36:44

Re: ИМХО кровавый...

>и официальный флирт Путина с Юлькой призван выбить из-под этой дамы западенский электорат в целях победы Юща, истинно пророссийского кандидата.

Есть такая точка зрения в Украине. Дело в том, что Ющенко - оптимальный для России президент, если Россия хочет забрать Крым. Он неадекватный и зацикленный как Саакашвили. Может совершить цепь роковых ошибок и изъятие Крыма станет неизбежным.

От	Владимир Савилов
К	Konsnantin175 (23.09.2009 02:36:44)
Дата	23.09.2009 10:36:33

Re: ИМХО кровавый...

>>и официальный флирт Путина с Юлькой призван выбить из-под этой дамы западенский электорат в целях победы Юща, истинно пророссийского кандидата.
>
>Есть такая точка зрения в Украине. Дело в том, что Ющенко - оптимальный для России президент, если Россия хочет забрать Крым. Он неадекватный и зацикленный как Саакашвили. Может совершить цепь роковых ошибок и изъятие Крыма станет неизбежным.

И кстати на нашем севастопольком форуме и темка есть... "Голосуй за Ющенко - добей Украину" :)

P.S. За один Крым без Восточной Украины нет смысла ввязыватся Росии в конфликт... Так что тут надо мыслить "ширее"... и хапать до Днепра :)

С уважением, Владимир

От	Toobeekomi
К	Владимир Савилов (23.09.2009 10:36:33)
Дата	23.09.2009 19:33:14

РФ Чечню с 1990 г никак "хапнуть" до Терека не может, а Вы говорите... (-)

От	Konsnantin175
К	Владимир Савилов (23.09.2009 10:36:33)
Дата	23.09.2009 12:40:44

Боже упаси

>P.S. За один Крым без Восточной Украины нет смысла ввязыватся Росии в конфликт... Так что тут надо мыслить "ширее"... и хапать до Днепра :)

Нельзя ввязываться крупно вооруженными силами. Отторгнуть лишь Севастополь и ЮБК. Высосать в Крым укр. ВС, там их блокировать, морально разложить и привести к присяге РФ. Дать возможность крымчанам под прикрытием ВС РФ установить власть РФ в Крыму. А дальше просто начнётся падёж Украины сам по себе. Левобережье и Одесса отойдут к РФ без боя. А боем только навредить можно.

От	Владимир Савилов
К	Konsnantin175 (23.09.2009 12:40:44)
Дата	23.09.2009 13:56:26

Re: Боже упаси

>>P.S. За один Крым без Восточной Украины нет смысла ввязыватся Росии в конфликт... Так что тут надо мыслить "ширее"... и хапать до Днепра :)
>
>Нельзя ввязываться крупно вооруженными силами. Отторгнуть лишь Севастополь и ЮБК. Высосать в Крым укр. ВС, там их блокировать, морально разложить и привести к присяге РФ. Дать возможность крымчанам под прикрытием ВС РФ установить власть РФ в Крыму. А дальше просто начнётся падёж Украины сам по себе. Левобережье и Одесса отойдут к РФ без боя. А боем только навредить можно.

А кто против? Я за :)

И про конфликт я говорил не в свете войны с Украиной как таковой... а в свете отношений с Западом (Европа и США) по вопросу восстановления исторической справедливости.

С уважением, Владимир

От	Dimka
К	Владимир Савилов (23.09.2009 10:36:33)
Дата	23.09.2009 10:37:51

Re: ИМХО кровавый...

>P.S. За один Крым без Восточной Украины нет смысла ввязыватся Росии в конфликт... Так что тут надо мыслить "ширее"... и хапать до Днепра :)

и юг тоже

От	Владимир Савилов
К	Dimka (23.09.2009 10:37:51)
Дата	23.09.2009 11:24:44

Re: ИМХО кровавый...

>>P.S. За один Крым без Восточной Украины нет смысла ввязыватся Росии в конфликт... Так что тут надо мыслить "ширее"... и хапать до Днепра :)
>
>и юг тоже

Однозначно. Одессу-маму никому не отдадим :)

С уважением, Владимир

От	Dimka
К	apple16 (21.09.2009 20:51:02)
Дата	21.09.2009 20:57:05

Re: Бедолага Горбулин...

>>у них есть успехи и имхо вполне неплохие шансы преуспеть в итоге
>
>успехи в чем?
в украинизации и дерусификации
>государство фактически разваливается на глазах
не развалится
просто будет жопа

>>мечты мечты
>есть мечта - чтобы это все прошло без заварухи и стрельбы
угу

От	Роман Храпачевский
К	apple16 (21.09.2009 09:55:57)
Дата	21.09.2009 15:59:11

Это действительно шиза

>Это человек раньше считался сильно умным и рулил Совбезом.

Ну так это просто уровень укроэлиты характеризует - ничего с времен революции и гражданской не меняется, почитайте мемуары того времени. В общем ментальность никуда не денешь - "нацарюю 100 рублив, а потим утику".

>государственность просто смешной. Щас, все бросят попил и пойдут
>объединяться на антирусской платформе.

Да там много чего доставляет. А самое главное шиза, сиречь раздвоенность сознания - с одной стороны с Россией воевать хотят ("асимметричными меттодами", ага), а с другой хотят от нее экономическийх ништяков. Ну как дити, или тот малорусский крестьянин, который привел свою программу в случае "а если бы я был царем" (см. выше).

http://rutenica.narod.ru/

От	Иван Уфимцев
К	apple16 (21.09.2009 09:55:57)
Дата	21.09.2009 14:33:19

Re: Бедолага Горбулин...

Доброго времени суток.
хъ

>Те свидомые действительно планировали за 40-60 лет
>извести все русскоязычное население на Украине?

Извести - не извести, но "как минимум асиммилировать"(с).

>Идиёты.
Да.

http://www.ljplus.ru/img4/r/e/reichskanzlei/022.jpg

> Пора действительно лавочку закрывать и менять вывеску.

Дык, другие "верстви населення" (тм) вашингтонскому обкому кажутся слишком трудноуправляемыми. Даже татары доступны только через посредников.

Естественно, при таких вводных всех более-менее высунувшихся идеологов федерализации (и, соответственно, мирного сосуществования многонациолнальной Украины) в лушем случае отстреливают.

--
CU, Ivan

От	Blitz.
К	apple16 (21.09.2009 09:55:57)
Дата	21.09.2009 13:27:21

Re: Бедолага Горбулин...

>Те свидомые действительно планировали за 40-60 лет
>извести все русскоязычное население на Украине?
>Идиёты. Пора действительно лавочку закрывать и менять вывеску.
Свидюки очень большие оптимисты,однако.

От	PAV605
К	apple16 (21.09.2009 09:55:57)
Дата	21.09.2009 12:39:21

Это клиника

статья в тему :)

http://www.ruska-pravda.com/index.php/200908143800/stat-i/arhivy-andreja-vadzhry/2009-08-14-10-43-58.html

От	Igor~UA
К	apple16 (21.09.2009 09:55:57)
Дата	21.09.2009 10:42:18

Re: Бедолага Горбулин...

>Те свидомые действительно планировали за 40-60 лет
>извести все русскоязычное население на Украине?

Военно-историческими методами? :-)

От	apple16
К	Igor~UA (21.09.2009 10:42:18)
Дата	21.09.2009 11:00:44

Кто их там знает

На самом деле это так сказать вершина свидомой
политической аналитики.

И что в итоге - рекомендации разогнать тот сброд, что есть
в качестве армии и профинансировать немного диверсантов/террористов
для нанесения ударов "асимметрическим" способом.
Наверное взрывать дома на Рублевке будут.

неприемлемого вреда возможному агрессору, прежде всего асимметрическим способом. При этом следует исходить из невозможности резкого увеличения финансирования оборонного бюджета. Следовательно, необходимо обеспечить кардинальное сокращение ВС без потери потенциала для создания на их основе полноценной армии, сконцентрировав имеющиеся материально-финансовые, кадровые и интеллектуальные ресурсы на двух-трех основных направлениях. Практику же проведения парадов ко Дню независимости, важную для патриотического воспитания, следует дополнить, а может, на определенный период заменить проведением военных учений в регионах Украины.

В-пятых, необходимо создать эффективные разведку и контрразведку, сконцентрированные на решении нескольких четко определенных задач

От	Igor~UA
К	apple16 (21.09.2009 11:00:44)
Дата	21.09.2009 11:44:29

Re: Кто их...

>
>неприемлемого вреда возможному агрессору, прежде всего асимметрическим способом. При этом следует исходить из невозможности резкого увеличения финансирования оборонного бюджета. Следовательно, необходимо обеспечить кардинальное сокращение ВС без потери потенциала для создания на их основе полноценной армии, сконцентрировав имеющиеся материально-финансовые, кадровые и интеллектуальные ресурсы на двух-трех основных направлениях. Практику же проведения парадов ко Дню независимости, важную для патриотического воспитания, следует дополнить, а может, на определенный период заменить проведением военных учений в регионах Украины.

>В-пятых, необходимо создать эффективные разведку и контрразведку, сконцентрированные на решении нескольких четко определенных задач
>

И что из вышесказаного неразумно?

От	В. Кашин
К	Igor~UA (21.09.2009 11:44:29)
Дата	21.09.2009 21:09:10

Неразумно практически все

Добрый день!

>>
>>неприемлемого вреда возможному агрессору, прежде всего асимметрическим способом.
Горбулину, видимо, хочется лично встретиться с такими мощными экспертами в области ассиметричных методов войны с РФ, как Ш.Басаев и А.Масхадов. А также испытать на себе новейшие достижения терморектального криптоанализа. http://termorect.narod.ru/
>При этом следует исходить из невозможности резкого увеличения финансирования оборонного бюджета. Следовательно, необходимо обеспечить кардинальное сокращение ВС без потери потенциала для создания на их основе полноценной армии, сконцентрировав имеющиеся материально-финансовые, кадровые и интеллектуальные ресурсы на двух-трех основных направлениях.
Кардинально сократить 150-тыс. ВС, чтобы ассиметрично защищать 50-миллионную страну. Мощный аналитег.
>>В-пятых, необходимо создать эффективные разведку и контрразведку, сконцентрированные на решении нескольких четко определенных задач
Да-да, разведывать надо ширше и глубже.
С уважением, Василий Кашин

От	Пехота
К	Igor~UA (21.09.2009 11:44:29)
Дата	21.09.2009 13:36:29

Там еще много чего

Салам алейкум, аксакалы!

- восстановить политическую стабильность на основе элитного и общественного консенсуса
- преодолеть многополюсность исполнительной власти
- преодолеть политический принцип назначения на должности в исполнительной власти
- значительно снизить уровень коррумпированности государственного аппарата
- обеспечить кардинальное сокращение ВС без потери потенциала
- максимально способствовать развитию экономического сотрудничества
- рассмотреть возможность объявления Черного моря демилитаризированной зоной
- проведение русскоязычной проукраинской пропагандистской кампании

Все вместе выглядит как обращение к марсианам. Этим предложениям в современных украинских реалиях суждено остаться набором благих пожеланий, потому как никто на Украине не будет делать ничего из предложенного.

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.

От	А.Никольский
К	Пехота (21.09.2009 13:36:29)
Дата	21.09.2009 13:55:18

Re: Там еще...

>- восстановить политическую стабильность на основе элитного и общественного консенсуса
>- преодолеть многополюсность исполнительной власти
>- преодолеть политический принцип назначения на должности в исполнительной власти
>- значительно снизить уровень коррумпированности государственного аппарата
>- обеспечить кардинальное сокращение ВС без потери потенциала
>- максимально способствовать развитию экономического сотрудничества
>- рассмотреть возможность объявления Черного моря демилитаризированной зоной
>- проведение русскоязычной проукраинской пропагандистской кампании
+++++
за исключением двух последних пунктов - это сделать то, что сделал Путин (с противоречивыми результатами, но тем не менее):)

От	Пехота
К	А.Никольский (21.09.2009 13:55:18)
Дата	21.09.2009 16:42:14

Хе-хе... Украина - не Россия. :Р

Салам алейкум, аксакалы!

>>- восстановить политическую стабильность на основе элитного и общественного консенсуса
>>- преодолеть многополюсность исполнительной власти
>>- преодолеть политический принцип назначения на должности в исполнительной власти
>>- значительно снизить уровень коррумпированности государственного аппарата
>>- обеспечить кардинальное сокращение ВС без потери потенциала
>>- максимально способствовать развитию экономического сотрудничества
>>- рассмотреть возможность объявления Черного моря демилитаризированной зоной
>>- проведение русскоязычной проукраинской пропагандистской кампании
>+++++
>за исключением двух последних пунктов - это сделать то, что сделал Путин (с противоречивыми результатами, но тем не менее):)

Насчет "значительно снизить уровень коррумпированности государственного аппарата", я думаю, можно поспорить - Россия по прежнему считается одной из наиболее коррумпированных стран. Но даже если Вы и правы, то "украинского Путина" не будет. На этих выборах точно. А до следующих еще дожить надо.

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.

От	apple16
К	Igor~UA (21.09.2009 11:44:29)
Дата	21.09.2009 12:01:35

Это неразумно потому что утопично

Все вышеописанное можно было спокойно сделать за 10 последних лет.
В условиях ограниченных финансов и отсутвия вменяемого руководства
шансов еще меньше. А если будет разумное противодействие
как внешнее так и внутреннее - в общем выглядит как "давайте будем здоровыми и богатыми, а не бедными и больными".

Реально этой публике стоит анализировать опыт 18 века - каким образом
разным представителям гетманской верхушки удалось вписаться в имперские структуры, сохранив богатство и влияние. 1920-е годы будут
менее информативны - "до основания а затем" не ожидается.

От	Igor~UA
К	apple16 (21.09.2009 12:01:35)
Дата	21.09.2009 12:23:43

Re: Это неразумно...

>Реально этой публике стоит анализировать опыт 18 века - каким образом
>разным представителям гетманской верхушки удалось вписаться в имперские структуры, сохранив богатство и влияние. 1920-е годы будут
>менее информативны - "до основания а затем" не ожидается.

А вот ето действительно утопично

От	Владимир Савилов
К	apple16 (21.09.2009 09:55:57)
Дата	21.09.2009 10:41:58

Re: Бедолага Горбулин...

>Те свидомые действительно планировали за 40-60 лет
>извести все русскоязычное население на Украине?
>Идиёты. Пора действительно лавочку закрывать и менять вывеску.

+100500

С уважением, Владимир