От kcp
К Лейтенант
Дата 22.09.2009 15:40:15
Рубрики Современность; Флот;

Re: Боюсь грузины...

>> А это довод. С учётом того, что в Сочи они не пойдут,
> Стоп-стоп-стоп. В предыдущих постах Вы именно маршем Грузин к Сочи пугали и прочим срывом Олимпиады :-)

Нет. Не к Сочи, конечно.

>> а только освободят родную землю от оккупантов:
> Это как в прошлый раз, небольшой кусочек и на пару дней?

Сколько смогут.

>> 1) Какие, к примеру, долгосрочные политические последствия у нас есть сейчас, после того как мы подло напали и раздавили молодую грузинскую демократию?
>
> В сущности исключительно положительные: ничего конкретно плохого нам за это не было, зато с нами стали больше считаться. Немедленное вхождение Грузии в НАТО отменилось, тепловизоры и Мистрали всякие нам продавать не отказываются ...

"Больше считаться" это субъективно. А по существу ничего в плюсе.
Зато месяца три была такая веселуха, которая, если бы олимпиада была наша, а не китайская, нам сильно бы её подпортила.

У нас, волею богов, теперь есть свои заморские папуасы, которых надо давить. И самые любимые из них грузины. Чёрное море не атлантика конечно, но что делать если не забивать их обратно в ту самую дыру откуда они лезут? И забивать надо тихо, быстро и качественно. С большим перевесом сил. Мистраль для такого очень даже впору.
От val462004
К kcp (22.09.2009 15:40:15)
Дата 22.09.2009 16:34:16

Re: Боюсь грузины...

>У нас, волею богов, теперь есть свои заморские папуасы, которых надо давить. И самые любимые из них грузины. Чёрное море не атлантика конечно, но что делать если не забивать их обратно в ту самую дыру откуда они лезут? И забивать надо тихо, быстро и качественно. С большим перевесом сил. Мистраль для такого очень даже впору.

Еще бы, батальон солдат с десятком танков, которые нужно еще доставить до берега и высадить, подмога еще та.

С уважением,
От RuLavan
К kcp (22.09.2009 15:40:15)
Дата 22.09.2009 16:05:41

Re: Боюсь грузины...

>У нас, волею богов, теперь есть свои заморские папуасы, которых надо давить. И самые любимые из них грузины. Чёрное море не атлантика конечно, но что делать если не забивать их обратно в ту самую дыру откуда они лезут? И забивать надо тихо, быстро и качественно. С большим перевесом сил. Мистраль для такого очень даже впору.

В том-то и дело, что не очень "папуасы". Как вы собираетесь нарядом сил на "Мистрале" давить 4-5 грузинских бригад со всякими прибамбасами? Качественно "давить и забивать" их могут только сухопутные войска и авиация.

Врут, поди, как всегда...
От истерик
К RuLavan (22.09.2009 16:05:41)
Дата 22.09.2009 18:06:21

Re: Боюсь грузины...

>>У нас, волею богов, теперь есть свои заморские папуасы, которых надо давить. И самые любимые из них грузины. Чёрное море не атлантика конечно, но что делать если не забивать их обратно в ту самую дыру откуда они лезут? И забивать надо тихо, быстро и качественно. С большим перевесом сил. Мистраль для такого очень даже впору.
>
>В том-то и дело, что не очень "папуасы". Как вы собираетесь нарядом сил на "Мистрале" давить 4-5 грузинских бригад со всякими прибамбасами? Качественно "давить и забивать" их могут только сухопутные войска и авиация.

>Врут, поди, как всегда...
И не надоих давить и забивать..
Просто высадить десант в Батуми и Поти
ИМХО, после такой вести опять будет"сокращение фронта" до Тбилиси..
От kcp
К RuLavan (22.09.2009 16:05:41)
Дата 22.09.2009 16:09:33

Re: Боюсь грузины...

> В том-то и дело, что не очень "папуасы".

Уж какие есть.

> Как вы собираетесь нарядом сил на "Мистрале" давить 4-5 грузинских бригад со всякими прибамбасами? Качественно "давить и забивать" их могут только сухопутные войска и авиация.

Сохопутные войска, авиация и ВМФ.
Вот именно так будет качественно "давить и забивать".
От Ardan
К kcp (22.09.2009 16:09:33)
Дата 22.09.2009 16:31:13

Таки еще раз

Извиняюсь, что вмешиваюсь, просто непонятно.

>Сохопутные войска, авиация и ВМФ.
>Вот именно так будет качественно "давить и забивать".

Какую роль будет играть УДК в процессе качественного задавливания грузин? Все, что он может - это помочь с организацией фланговых десантов с приморского направления. Но Вам уже неоднократно показывали, что это можно прекрасно сделать и без самого УДК, используя только вертолеты. Да, на Ми-8 технику не перевезешь, но на худой конец есть Ми-26. Да и технику с тем же успехом можно на БДК привезти, а деньги вместо Мистраля потратить на новые вертолеты, которые все равно для УДК придется покупать или строить.
Так зачем тут нужен УДК в таком случае?
От kcp
К Ardan (22.09.2009 16:31:13)
Дата 22.09.2009 16:47:29

Re: Таки еще...

>Извиняюсь, что вмешиваюсь, просто непонятно.

>> Сохопутные войска, авиация и ВМФ.
>> Вот именно так будет качественно "давить и забивать".
>
> Какую роль будет играть УДК в процессе качественного задавливания грузин? Все, что он может - это помочь с организацией фланговых десантов с приморского направления. Но Вам уже неоднократно показывали, что это можно прекрасно сделать и без самого УДК, используя только вертолеты.

Можно. Но это сокращает силы, которые мы можем задействовать в конфликте и, следовательно, увеличивает время, необходимое для "давить и забивать". В случае с грузинами и Абхазией время может быть критично.
От Ardan
К kcp (22.09.2009 16:47:29)
Дата 22.09.2009 16:54:42

Re: Таки еще...

>> Какую роль будет играть УДК в процессе качественного задавливания грузин? Все, что он может - это помочь с организацией фланговых десантов с приморского направления. Но Вам уже неоднократно показывали, что это можно прекрасно сделать и без самого УДК, используя только вертолеты.
>
>Можно. Но это сокращает силы, которые мы можем задействовать в конфликте и, следовательно, увеличивает время, необходимое для "давить и забивать". В случае с грузинами и Абхазией время может быть критично.

Сокращает в сравнении с чем? Вы изложите свой вариант, с Мистралем, а то говорить "это хуже", но не говорить чем именно хуже несколько некорректно.
Я же утверждаю, что в варианте с УДК имеем наоборот, увеличение сил, привлекаемых к операции. Вместо того, чтобы заталкивать вертолеты в десантный вертолетоносец, который еще неизвестно сколько времени будет ползти из Севастополя, эти же самые вертушки лучше развернуть в Абхазии. Которые смогут не только десанты на приморское побережье обеспечивать, но и всю абхазскую группировку поддерживать. У Вас есть против этого контраргументы?
От kcp
К Ardan (22.09.2009 16:54:42)
Дата 22.09.2009 17:11:48

Правильно. Сбрить усы и расстрелять. (с) известный анекдот.

>Я же утверждаю, что в варианте с УДК имеем наоборот (Конечно, имеется в виду вариант _без_ УДК.), увеличение сил, привлекаемых к операции. Вместо того, чтобы заталкивать вертолеты в десантный вертолетоносец, который еще неизвестно сколько времени будет ползти из Севастополя, эти же самые вертушки лучше развернуть в Абхазии.

Правильно, развернуть эти вертушки в Абхазии, а в жопоносец затолкать другие вертушки и отправить его чапать в угрожаемый период к берегам наших любимых папуасов заранее. Там выше по ветке уже об этом говорилось.
От Ardan
К kcp (22.09.2009 17:11:48)
Дата 22.09.2009 17:21:00

Re: Правильно. Сбрить...

>Правильно, развернуть эти вертушки в Абхазии, а в жопоносец затолкать другие вертушки и отправить его чапать в угрожаемый период к берегам наших любимых папуасов заранее. Там выше по ветке уже об этом говорилось.

Э, а зачем тащить пароход? Не проще ли эти же самые вертушки с Мистраля воздухом в Абхазию перегнать? Всяко быстрее, чем ждать, пока пароход приползет из Крыма.
И снова получается, что сам пароход как бы и не нужен.
От kcp
К Ardan (22.09.2009 17:21:00)
Дата 22.09.2009 18:30:17

Re: Правильно. Сбрить...

>> Правильно, развернуть эти вертушки в Абхазии, а в жопоносец затолкать другие вертушки и отправить его чапать в угрожаемый период к берегам наших любимых папуасов заранее. Там выше по ветке уже об этом говорилось.
>
> Э, а зачем тащить пароход? Не проще ли эти же самые вертушки с Мистраля воздухом в Абхазию перегнать? Всяко быстрее, чем ждать, пока пароход приползет из Крыма.

"затолкать другие вертушки и отправить его чапать в угрожаемый период к берегам наших любимых папуасов заранее."

Вот прямо выше написано в том самом предложении на которое Вы отвечаете. Т.е. не в Абхазию, а к берегам Грузии.

>И снова получается, что сам пароход как бы и не нужен.

Есть разница когда вертушки летят из одного места и из разных мест. Я уже не говорю про количество вертушек. Я уж не говорю про не только вертушки, но и другая техника. Я уж не говорю про морпехов. Я уж не говорю, что 160 километров до Батуми для техники, в том числе и для вертушек, тоже километры.
От Mike
К Ardan (22.09.2009 17:21:00)
Дата 22.09.2009 17:23:43

Re: Правильно. Сбрить...

>Э, а зачем тащить пароход? Не проще ли эти же самые вертушки с Мистраля воздухом в Абхазию перегнать? Всяко быстрее, чем ждать, пока пароход приползет из Крыма.
>И снова получается, что сам пароход как бы и не нужен.

А еще видится проблема затащить вертушки и подлежащих высадке морпехов в недружественное государство и там как-то поддерживать их боеготовность.

С уважением, Mike.
От Claus
К Mike (22.09.2009 17:23:43)
Дата 23.09.2009 18:24:45

С каких это пор Абхазия стала нам недружественной? (-)
От Mike
К Claus (23.09.2009 18:24:45)
Дата 23.09.2009 18:43:13

Украина, мсье.

Я еще не видел предложений базировать "Мистраль" на Абахазию. :)

С уважением, Mike.
От Ardan
К Ardan (22.09.2009 16:54:42)
Дата 22.09.2009 16:56:03

Поправка

>Я же утверждаю, что в варианте с УДК имеем наоборот, увеличение сил, привлекаемых к операции. Вместо того, чтобы заталкивать вертолеты в

Конечно, имеется в виду вариант _без_ УДК.
От ascet
К kcp (22.09.2009 16:09:33)
Дата 22.09.2009 16:16:58

Re: Боюсь грузины...

А подскажите - если Грузия нападет на Абхазию\Осетию, то по идее она столкнется с нашими солдатами, которые там служат. Кто потом помешает нам смешать с пылью Грузию за погибших солдат? Причем пофигу что они захватят Абхазию\Осетию, бомбить мы их всегда сможем? В чем прикол всяких вертолетов\кораблей, если при погибших наших солдатах смешать авиацией\ракетами все ценности Грузии?
От kcp
К ascet (22.09.2009 16:16:58)
Дата 22.09.2009 16:34:32

Э-э-э.... Я не вполне понял, что Вы хотели до меня донести

Э-э-э.... Я не вполне понял, что Вы хотели до меня донести.

Какая разница что будет потом, когда надо будет сейчас быстро и качественно. Не будет у нас месяца на бомбёжку Югославии.