От Konsnantin175
К All
Дата 25.09.2009 00:00:49
Рубрики Современность; Спецслужбы; Армия;

Гриценко опять разболтал

Сегодня на 5-м канале грызутся бывшие МО Украины Гриценко и Кузьмук.
Ранее, в 2007 году Гриценко "разболтал" о подготовленной им "Программе развития сил специальных операций".
( http://obkom.net.ua/news/2007-12-17/1305.shtml)
Сегодня он несколько детализировал эту программу: речь в ней идёт о нессиметричном ответе с переносом боевых действий на территорию противника. (в передаче речь шла в основном об угрозе со стороны РФ, упоминалась и Румыния).
От Konsnantin175
К Konsnantin175 (25.09.2009 00:00:49)
Дата 25.09.2009 23:29:57

Погибнет 3 млн. чел. Волна дойдёт до Турции

Сегодня на канале Интер в ток-шоу сбежавшего из России Киселёва опять была затронута тема русско-украинской войны. Гриценко сказал, что много очень плотин и энергоблоков в Украине и в России, и что расчёты показали, что подрыв одной плотины на Днепре приведёт к гибели 3 млн. чел, а волна дойдёт до Турции. Вкратце сказал о нежелательности или невозможности воевать лоб в лоб и об ассиметричном ответе. Но тут Киселёв его оборвал и военных тайн узнать не удалось.
Очевидно, есть расчёты и по подрыву российских плотин и энергоблоков, если учесть сказанное Гриценко вчера.
От Volhov
К Konsnantin175 (25.09.2009 00:00:49)
Дата 25.09.2009 16:54:10

Re: Гриценко IMHO главная ударная сила ястребов

Поправьте кто знает точнее, но под флагами Гриценко собрали всех силовиков, кормящихся от США и т.п. Есть даже маза Гриценку делать на смену Ющенке?
От Alex Lee
К Volhov (25.09.2009 16:54:10)
Дата 25.09.2009 18:38:06

Значит ястребы против членства в НАТО :)

http://korrespondent.net/ukraine/politics/978883

Анатолий Гриценко, считает, что в ближайшие пять лет Украине не стоит поднимать вопрос вступления в НАТО.

Гриценко убежден, что никто не может дать гарантии безопасности Украины, даже НАТО.

По его убеждению, проблема состоит в том, что само НАТО не является эффективной системой коллективной безопасности.
От Volhov
К Alex Lee (25.09.2009 18:38:06)
Дата 25.09.2009 21:54:06

Тактика позволяет врать кафирам...

даже на коране. Аналогично об обещаниях Януковича по поводу русского государственного
От Konsnantin175
К Volhov (25.09.2009 16:54:10)
Дата 25.09.2009 18:28:37

Re: Гриценко IMHO...

По характеру он не ястреб, а типичный препод из военного училища.
Ранее очень активно агитировал за НАТО. Сейчас кандидатствует в президенты, но скорее всего просто "светится" на случай досрочных выборов в Верховную Раду, чтоб не забыли. Или, накануне выборов, если будет пара процентов, попытается выторговать должностишку у реального кандидата в обмен на поддержку. За Гриценко призывают голосовать националисты, разочаровавшиеся в Ющенко и не доверяющие Тягныбоку.
От Volhov
К Konsnantin175 (25.09.2009 18:28:37)
Дата 25.09.2009 21:52:59

Re: Гриценко IMHO...

>По характеру он не ястреб, а типичный препод из военного училища.

Ну а кто знал, что малограмотный сельский бухгалтер дорастет до харанта и хранителя голодомора? ИМХО, чем серее, - тем больше шансов
От Владимир Малькевич
К Konsnantin175 (25.09.2009 18:28:37)
Дата 25.09.2009 19:32:47

Re: Гриценко IMHO...

Приветствую !
>За Гриценко призывают голосовать националисты, разочаровавшиеся в Ющенко и не доверяющие Тягныбоку.

А этому (Тягныбоку) почему не доверяют?

С уважением Владимир.
От Konsnantin175
К Владимир Малькевич (25.09.2009 19:32:47)
Дата 25.09.2009 22:21:27

Re: Гриценко IMHO...

> А этому (Тягныбоку) почему не доверяют?
Он (в лице своих депутатов) не справился с уборкой обычного мусора в Тернополе. Его подозревают, как и Корчинского, что он агент ФСБ. Умеренные националисты считают, что требование Тягныбока превратить Крым в обычную область Украины - чревато конфликтом и потерей Крыма вообще, а его требование возобновить ядерный статус Украины невыполнимо. Он опростоволосился во Львове с маршрутками (в лице своих депутатов). Его подозревают в сговоре с местными властями по обворовыванию народа. Обвиняют в прелюбодействе. Обвиняют в том, что слишком много говорит о войске, но молчит об экономике. Есть мотивы польско-еврейских корней. Сам Тягныбок признавался, что его целый месяц вербовало КГБ, когда он служил в армии. Но он не поддался вербовке. Не все националисты в это поверили. Отец Тягныбока бывал за границей, предполагают, что его тоже обрабатывало КГБ, удивляются его карьере - вроде был главврачём сборной СССР по боксу и чуть не всех олимпийцев.
Умеренные националисты обвиняют его в "жидоедстве". Мол, есть враг главнее - москаль. А есть среди нациков люди с мышлением СБ ОУН или УПА. Дед Тягныбока, священник, был сослан в Сибирь, и теперь Тягныбока обвиняют: «Ага! Так ещё и дед твой был сослан! Это значит, что он и вся семья были в КГБ-стской разработке, а это могло привести к сотрудничеству с ГБ!». После армии в 1989 году Тягныбок возглавил Студенческое братство мединститута. «КГБ поймало его на чём-то в армии и ввело в братство как агента». Сейчас националисты ищут во Львове материалы на второго деда Тягныбока – они узнали, что Шептицкий хотел или лишил его сана сразу «после первых москалей в 1941», возможно за сотрудничество с НКВД. Отец Тягныбока, когда был ещё жив (он вроде застрелился) получил в центре города 4-комнатную квартиру австрийского планирования – это тоже обвинение в сотрудничестве с ГБ.
«Провокатор» и «московский прихвостень в овечьей шкуре».
От writer123
К Konsnantin175 (25.09.2009 22:21:27)
Дата 25.09.2009 23:35:45

Re: Гриценко IMHO...

>Сам Тягныбок признавался, что его целый месяц вербовало КГБ, когда он служил в армии. Но он не поддался вербовке. Не все националисты в это поверили. Отец Тягныбока бывал за границей, предполагают, что его тоже обрабатывало КГБ, удивляются его карьере - вроде был главврачём сборной СССР по боксу и чуть не всех олимпийцев.
Неужели масштабы сумасшедствия действительно столь велики?..
Что-то после вашего поста стало просто страшно.
От Konsnantin175
К writer123 (25.09.2009 23:35:45)
Дата 26.09.2009 00:00:42

Все против всех. А Веллер прав

>Неужели масштабы сумасшедствия действительно столь велики?..
>Что-то после вашего поста стало просто страшно.

Все против всех. Самому страшно. Такой же компромат идёт от националистов-руховцев (типа умеренных, считают себя нац-демократами) в адрес своего же лидера Тарасюка. Обвиняют как и Тягныбока в связях с КГБ. И не в интернет-форумах, а публично по ТВ на специальных прес-конференциях.
А сейчас вот кум Ющенко Жвания рассказывает по ТВ как Ющенко отравили на даче СБУ. Но не просто рассказывает, а "поливает грязью" (по мнению сторонников Ющенко), утверждая, что отравления не было. А нардепы прознали и кинулись расследовать "дело о звонках жены Ющенко в спецслужбы США в 2004 году". Якобы нашлись записи звонков и там идёт речь о фальсификации отравления.
Я Веллера недолюбливаю, но кажется он правильно сказал на Эхе:
"Лучше, когда граждане боятся правительство и власти, чем когда впадают в гражданскую войну... "
От writer123
К Konsnantin175 (26.09.2009 00:00:42)
Дата 26.09.2009 00:18:57

Печально. Радует только одно

В таком состоянии Украина для РФ неопасна. Организованно продаться и то не получится.
Забавно, какое бурление происходит на почве борьбы за право побороться с общим выдуманным врагом...
От Konsnantin175
К writer123 (26.09.2009 00:18:57)
Дата 26.09.2009 00:27:21

Re: Печально. Радует...

>Забавно, какое бурление происходит на почве борьбы за право побороться с общим выдуманным врагом...
Так это ещё не бурление. Ещё только недели через три будет старт предвыборной кампании. Это пока лишь мелкая пристрелка.
От Alex Lee
К Volhov (25.09.2009 16:54:10)
Дата 25.09.2009 17:29:04

у него пока не хватает денег на вступительный взнос

http://www.grytsenko.com.ua/

нужно 2,5 млн
пока собрано 1,4 млн
От DM
К Alex Lee (25.09.2009 17:29:04)
Дата 25.09.2009 17:35:16

Re: у него...

> http://www.grytsenko.com.ua/

>нужно 2,5 млн
>пока собрано 1,4 млн

Это не мешает ему (его штабу) размещать ПИАР материалы в прессе (судя по тому что я вижу и знаю ;)). И оплачивать их.
От А.Никольский
К Volhov (25.09.2009 16:54:10)
Дата 25.09.2009 17:23:47

Гриценко, как сказала знакомая киевская журналистка

low-cost кандидат в президенты Украины, открыто попросил у сторонников (есть ли они неизвестно) денег на компанию. Единственный медиаресурс - газета жены. В общем, считать его знаменем чего-бы то ни было ИМХО неверно, слишком низкобюджетное знамя
От Volhov
К А.Никольский (25.09.2009 17:23:47)
Дата 25.09.2009 21:51:29

Re: Гриценко, как...

Его ресурс - отношения со спецслужбами США, насколько говорят люди
Будет решение принято - бабла будет навалом
От А.Никольский
К Volhov (25.09.2009 21:51:29)
Дата 26.09.2009 01:48:07

Re: Гриценко, как...

Здравствуйте, уважаемый
>Его ресурс - отношения со спецслужбами США, +++++++++++++++
спецслужбы прямо платят очень мало обычно. У них бюджет подотчетный:)
Больше платят раскрученные спецслужбами товарищи, но едва ли данного малобюджетного кандидата крупный жирный бизнес поддержит
С уважением, А.Никольский
От Михаил Денисов
К Konsnantin175 (25.09.2009 00:00:49)
Дата 25.09.2009 08:37:49

Re: Гриценко опять...

День добрый
>Сегодня на 5-м канале грызутся бывшие МО Украины Гриценко и Кузьмук.
>Ранее, в 2007 году Гриценко "разболтал" о подготовленной им "Программе развития сил специальных операций".
>( http://obkom.net.ua/news/2007-12-17/1305.shtml)
>Сегодня он несколько детализировал эту программу: речь в ней идёт о нессиметричном ответе с переносом боевых действий на территорию противника. (в передаче речь шла в основном об угрозе со стороны РФ, упоминалась и Румыния).
-----------
Был у нас один укро-нацик, Юргеном звали, так он обещал (мне и кажется Кошкину) проведение силовых акций при помощи гастробайтеров украинского происхождения "кирпичем в голову". Видимо МО Украины имеет ввиду что-то подобное.
Денисов
От Евгений Путилов
К Михаил Денисов (25.09.2009 08:37:49)
Дата 25.09.2009 11:15:25

Re: Гриценко опять...

>>Сегодня на 5-м канале грызутся бывшие МО Украины Гриценко и Кузьмук.
>>Ранее, в 2007 году Гриценко "разболтал" о подготовленной им "Программе развития сил специальных операций".
>>( http://obkom.net.ua/news/2007-12-17/1305.shtml)
>>Сегодня он несколько детализировал эту программу: речь в ней идёт о нессиметричном ответе с переносом боевых действий на территорию противника. (в передаче речь шла в основном об угрозе со стороны РФ, упоминалась и Румыния).
>-----------
>Был у нас один укро-нацик, Юргеном звали, так он обещал (мне и кажется Кошкину) проведение силовых акций при помощи гастробайтеров украинского происхождения "кирпичем в голову". Видимо МО Украины имеет ввиду что-то подобное.

Кажется, в исходном посте речь шла совсем не об этом, а о действиях РДГ.
От Михаил Денисов
К Евгений Путилов (25.09.2009 11:15:25)
Дата 25.09.2009 11:22:31

Вы слишком серьезны..как и ваш быв. МО :)) (-)
От dummycharacter
К Михаил Денисов (25.09.2009 08:37:49)
Дата 25.09.2009 10:39:58

Re: Гриценко опять...

>Был у нас один укро-нацик, Юргеном звали, так он обещал (мне и кажется Кошкину) проведение силовых акций при помощи гастробайтеров украинского происхождения "кирпичем в голову". Видимо МО Украины имеет ввиду что-то подобное.

Как говорят украинские державники: нет больших врагов украинской государственности, чем украинцы живущие в России и русские живущие в(на) Украине.
Шутка конечно, но в каждой шутке...
От dimch
К dummycharacter (25.09.2009 10:39:58)
Дата 25.09.2009 14:05:39

Re: Гриценко опять...

Беда в том, что у руля случайные люди. Они не продумывают реакцию оппонента на шаг вперед и возможный ответ. Причем (ИМХО) этот дилетантизм (политический) прогрессирует. Кравчук как представитель старой гвардии - идеален. Кучма - местячковее, хотя тоже ого-го. А дальше - ой..
От val462004
К dimch (25.09.2009 14:05:39)
Дата 25.09.2009 17:25:47

Re: Гриценко опять...

>Беда в том, что у руля случайные люди. Они не продумывают реакцию оппонента на шаг вперед и возможный ответ. Причем (ИМХО) этот дилетантизм (политический) прогрессирует. Кравчук как представитель старой гвардии - идеален. Кучма - местячковее, хотя тоже ого-го. А дальше - ой..

Местячковее, все-таки, больше Кравчук, а Кучма наглее - столько нахапал, что первому это и не снилось.

С уважением,
От dimch
К val462004 (25.09.2009 17:25:47)
Дата 25.09.2009 21:44:53

Re: Гриценко опять...


>Местячковее, все-таки, больше Кравчук, а Кучма наглее - столько нахапал, что первому это и не снилось.

Кравчук - он интеллигентнее, что ли. Если говорит - то речь грамотная, мысли четкие, двойной трактовки быть не может. Кучма - не тот уровень. Но глядя на теперишних ощущаю базнадегу: мастерство политика утрачено навсегда.
От Михаил Денисов
К dummycharacter (25.09.2009 10:39:58)
Дата 25.09.2009 11:06:19

я бы сократил фразу

>Как говорят украинские державники: нет больших врагов украинской государственности, чем украинцы живущие в России и русские живущие в(на) Украине.
>Шутка конечно, но в каждой шутке...
-------------
Нет больших врагов украинской государственности, чем украинцы и русские.
Денисов
От Alexeich
К Михаил Денисов (25.09.2009 11:06:19)
Дата 25.09.2009 15:26:26

Re: "нет такого кода из которого нельзя выбросить пару байтов"

>Нет больших врагов украинской государственности, чем украинцы и русские.
>Денисов

отсюда варианты -> Нет больших врагов украинской государственности, чем украинцы.
[т.к. русским все же по большей части пофигу]

Это можно сократить -> Нет большИх врагов украинской государственности.

Но и это не предел совершенства
-> Нет украинской государственности.
От val462004
К Alexeich (25.09.2009 15:26:26)
Дата 25.09.2009 17:23:18

Re: "нет такого...

>>Нет больших врагов украинской государственности, чем украинцы и русские.
>>Денисов
>
>отсюда варианты -> Нет больших врагов украинской государственности, чем украинцы.
>[т.к. русским все же по большей части пофигу]

Каким русским, живущим на Украине?


>Но и это не предел совершенства
>-> Нет украинской государственности.
От U235
К Михаил Денисов (25.09.2009 08:37:49)
Дата 25.09.2009 08:42:54

Грузинская диаспора тише воды ниже травы сидела

когда события 08.08.08 начались. Все больше боялись, чтоб за ними не пришли, чем родину рвались защищать. Примерно так же и с украинскими гастарбайтерами в случае чего будет. Они же все на птичьих правах тут. Случись серьезные инциденты со стороны диаспоры - чемодан-вокзал-родина, это если еще до вокзала добежать успеют. Своя рубашка ближе к телу, поэтому протестовать будут тихо, чтоб не выгнали не дай Бог на горячо любимую родину.
От Alexeich
К U235 (25.09.2009 08:42:54)
Дата 25.09.2009 19:46:49

Re: Грузинская диаспора...

>когда события 08.08.08 начались. Все больше боялись, чтоб за ними не пришли, чем родину рвались защищать.

Подавляющая часть грузинской московской диаспоры в ус не дула - потому что ан масс имеют совершенно законные российские паспорта, на худой конец виды на жительство, некоторые еще эдак с 16 века :)
Если серьезнее, многие пребывали в ожидании (некоторые даже в радужном) политических катаклизмов в Грузии с последующим приходом пророссийского режима и коренным улучшением отношений с исторической родиной.
Так что при всех моральных страданиях "диаспора" была КМК на стороне РФ, и удар в случае "репрессий по принципу регистрации на 1 октября 1992 года" был бы, как обычно - по своим.

Это я вам как представитель тбилисской диаспоры говорю :)
От Сергей Зыков
К Alexeich (25.09.2009 19:46:49)
Дата 26.09.2009 02:09:38

Re: Грузинская диаспора...

>>когда события 08.08.08 начались. Все больше боялись, чтоб за ними не пришли, чем родину рвались защищать.
>
>Подавляющая часть грузинской московской диаспоры в ус не дула -

че-та эта часть подавляюще малая была.
а большая соревновалась на абхазети в ругани по части русских свиней или тихо гадила в своих жежешечках.
От Konsnantin175
К U235 (25.09.2009 08:42:54)
Дата 25.09.2009 12:04:40

Я жил в районе "Вегеты"

во время "Норд-Оста". Вегета - это в Хлебниково (за Долгопой) - оптовая овощная база с большой массой лиц кавказской национальности. Вели себя они очень нагло всегда. А как случился "Норд-Ост" сразу присмирели и даже стали дорогу уступать. Видать испугались под раздачу попасть.
От Михаил Денисов
К U235 (25.09.2009 08:42:54)
Дата 25.09.2009 08:49:32

извените, я забыл написать слово "лопата" :) (-)