От Манлихер
К All
Дата 23.09.2009 17:18:01
Рубрики WWII; Политек;

По поводу сегодняшней резолюции Сейма Польши о советском вторжении 17.09.1939

Моё почтение

Вот интересно - они чего, собственно, от всех этих резолюций хотят? Причины, как я понимаю, в основном внутриполитические.

Содержание, кстати, доставляет неимоверно:

Суверенитет потеряли Литва, Латвия и Эстония, нависла угроза над территориальной целостностью и суверенитетом Финляндии и Румынии.

Примерно в том же стиле, как Гжибовский в ответ на советскую ноту 17.09.1939 на опыт совместной борьбы с наполеоновским нашествием ссылался.

Вообще, к полякам, конечно, в этом плане всерьез относиться сложно, но ведь они опять ситуацию раскачивают. Ющенко, конечно, никаких резолюций насчет осуждения полонизации ЗУ в 1920/30-е годы, но ведь от наших польских друзей далеко не только Украина пострадала. Таких резолюций можно напринимать просто караул сколько.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Boka
К Манлихер (23.09.2009 17:18:01)
Дата 25.09.2009 00:34:34

Ре: По поводу...

Эх, Вы, люди русские. Надo писать - полячишки. Бедь мы глупый народ, который не может понять, что должен уважать великих воcточних cоcедов. Ведь даже в известном и у Вас кинофильме "Seksmisja" было сказано : "Нам надо идти на восток, там долужна быть какая-нибудь цивилизация"
От Siberiаn
К Boka (25.09.2009 00:34:34)
Дата 26.09.2009 11:07:01

и без повода

>Эх, Вы, люди русские. Надo писать - полячишки.

как скажете.

>Бедь мы глупый народ, который не может понять, что должен уважать великих воcточних cоcедов.

тоже ничего добавить не могу - всё в точку

>Ведь даже в известном и у Вас кинофильме "Seksmisja" было сказано : "Нам надо идти на восток, там долужна быть какая-нибудь цивилизация"

фильм кстати забойный. Спасибо вам за это

Siberian
От (v.)Krebs
К Boka (25.09.2009 00:34:34)
Дата 25.09.2009 10:39:58

соседей любых уважать не помешает...

"курс - на пеленг!"

глядишь, и тебя кто уважит...
От Грозный
К Boka (25.09.2009 00:34:34)
Дата 25.09.2009 08:39:05

да - никак поляки не поймут, что в колодец плевать не надо

Потому и приходится констатировать: "поляки - это диагноз".

Занимались бы своими внутренними делами и умели бы договариваться с соседями - и никто бы Польшу не делил 5 раз.

А сейчас на 6-й нарываются.

"Мужик, ты сюда не на охоту ходишь"...
===> dic duc fac <===
От Манлихер
К Boka (25.09.2009 00:34:34)
Дата 25.09.2009 03:20:52

А Вам так хочется? (-)
От lesnik
К Манлихер (23.09.2009 17:18:01)
Дата 24.09.2009 12:13:56

У Румынии забрали Бессарабию (90% Молдавии) и Северную Буковину (-)
От Манлихер
К lesnik (24.09.2009 12:13:56)
Дата 24.09.2009 13:10:04

В отличие от Польши, оккупацию Бессарабии румынами СССР никогда не признавал (+)

Моё почтение

...если Вы не в курсе. А Буковину уже так - до кучи забрали. Вы считаете в этой части резолюцию Сейма корректной?

Кроме того, на суверенитет ни Румынии, ни Польши СССР ни разу не покушался.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Дмитрий Бобриков
К Манлихер (23.09.2009 17:18:01)
Дата 23.09.2009 22:05:34

Поляк - это не национальность, а походу - диагноз :( (-)
От Toobeekomi
К Дмитрий Бобриков (23.09.2009 22:05:34)
Дата 23.09.2009 23:35:57

Наверно Вы правы. Деникин вполне себе за единую и неделимую был, хоть с матерью

Здравия желаю!

... только по-польски говорил.

С уважением
От Nachtwolf
К Toobeekomi (23.09.2009 23:35:57)
Дата 24.09.2009 10:29:34

И он победил? Большевистский подход погибче оказался (-)
От ДС
К Дмитрий Бобриков (23.09.2009 22:05:34)
Дата 23.09.2009 22:53:39

Re: Поляк -...

До революции был анекдот. В гимназии гимназистам задали написать сочинение о слоне. Все написали что сочинили, описывая слона, со стороны зоологии или географии. А поляк написал сочинение-СЛОН И ПОЛЬСКИЙ ВОПРОС.
С уважением.
От FED-2
К ДС (23.09.2009 22:53:39)
Дата 23.09.2009 23:43:22

:-)

>До революции был анекдот. В гимназии гимназистам задали написать сочинение о слоне. Все написали что сочинили, описывая слона, со стороны зоологии или географии. А поляк написал сочинение-СЛОН И ПОЛЬСКИЙ ВОПРОС.


http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/1708/1708061.htm
От Toobeekomi
К ДС (23.09.2009 22:53:39)
Дата 23.09.2009 23:34:28

Больше похоже на анекдот про еврея. (-)
От Konsnantin175
К Манлихер (23.09.2009 17:18:01)
Дата 23.09.2009 21:51:38

Готовятся делить Украину

"В резолюции, принятой депутатами говорится, что войска Советского Союза напали на Польшу без объявления войны, что в документе названо "агрессией и четвертым разделом Польши".

Ключевые слова: Четвертый раздел Польши.
ИМХО, идёт законодательное оформление претензий на Западную Украину под ложным "антирусским прикрытием". Нападать на Украину Польша конечно не будет, но воспользуется любым удобным случаем. Например, саморазвалом Украины. Очевидно есть прицел и на более отдалённое будущее - карточки поляков, выезд украинцев в Европу, вступление Украины в ЕС. Если не ошибаюсь, вступление в ЕС требует принятия закона о возврате собственности бывшим владельцам. Кажется, в 1939 во Львове жило около 8% или 15% украинцев.

От генерал Чарнота
К Манлихер (23.09.2009 17:18:01)
Дата 23.09.2009 18:15:35

Re: По поводу...

(приветственно подтягивает свежекупленные штаны)

>Вот интересно - они чего, собственно, от всех этих резолюций хотят?

Денех.
От Манлихер
К генерал Чарнота (23.09.2009 18:15:35)
Дата 23.09.2009 18:19:37

Хотеть денех от резолюций - это круто даже для поляков))) (-)
От генерал Чарнота
К Манлихер (23.09.2009 18:19:37)
Дата 23.09.2009 19:09:50

Re: Хотеть денех...

(приветственно подтягивает свежекупленные штаны)

Ну, ежели по порядку - то сперва породить у русских чувство вины, а у "мирового сообщества" - поддержку.

Потом признать русских виновными в ущербе от оккупации 1939.

Потом - стребовать денех.
От истерик
К генерал Чарнота (23.09.2009 19:09:50)
Дата 23.09.2009 23:43:18

Re: Хотеть денех...

>(приветственно подтягивает свежекупленные штаны)

>Ну, ежели по порядку - то сперва породить у русских чувство вины, а у "мирового сообщества" - поддержку.

>Потом признать русских виновными в ущербе от оккупации 1939.

>Потом - стребовать денех.
А как же словаки?
Они первые 1.09.1939 года пришлизабрать отнятое у них ранее(Тешинский округ)
21 ноября – согласно германо-словацкому соглашению Тешинский округ, ранее отторгнутый Польшей, возвращен Словакии. http://www.hokkej.com/beavis/ww2.htm
От Dervish
К генерал Чарнота (23.09.2009 19:09:50)
Дата 23.09.2009 21:10:34

Ничего, после претензий за 1939 выдивинут и за действия А.В.Суворова (-)

-
От истерик
К Манлихер (23.09.2009 18:19:37)
Дата 23.09.2009 18:21:19

Re: Хотеть денех...

А вдруг убогих пожалеют-кинут денежку...
От Стас Горшенин
К Манлихер (23.09.2009 17:18:01)
Дата 23.09.2009 17:37:10

Удивительные люди.

Неужто все остальные проблемы в стране решены? Я думал поляки хоть немного поумнели за 20 лет.
От истерик
К Манлихер (23.09.2009 17:18:01)
Дата 23.09.2009 17:27:08

Re: По поводу...

>Моё почтение

>Вот интересно - они чего, собственно, от всех этих резолюций хотят? Причины, как я понимаю, в основном внутриполитические.

>Содержание, кстати, доставляет неимоверно:

>Суверенитет потеряли Литва, Латвия и Эстония, нависла угроза над территориальной целостностью и суверенитетом Финляндии и Румынии.

>Примерно в том же стиле, как Гжибовский в ответ на советскую ноту 17.09.1939 на опыт совместной борьбы с наполеоновским нашествием ссылался.

>Вообще, к полякам, конечно, в этом плане всерьез относиться сложно, но ведь они опять ситуацию раскачивают. Ющенко, конечно, никаких резолюций насчет осуждения полонизации ЗУ в 1920/30-е годы, но ведь от наших польских друзей далеко не только Украина пострадала. Таких резолюций можно напринимать просто караул сколько.

>В сражениях за истину последняя участия не принимает
В свое время один неглупый немец по имени Фридрих Энгельс изрек, что удел поляков в истории – смелые глупости. Почти все, что говорил теоретик коммунизма, оказалось неправильным. Но вот в отношении поляков Энгельс оказался совершенно прав.

Польский народ богат талантами. Почти во всех отраслях науки и культуры мы всегда можем найти множество польских имен. И только одна сфера – сфера политики, демонстрирует поразительную бедность на имена великих польских политиков. Пожалуй, кроме генерала Ярузельского и, с определенными оговорками, Пилсудского, среди польских политических деятелей вряд ли можно найти хоть одного, которого можно было бы назвать выдающимся. И, что самое трагическое, объясняется это такими странными на первый взгляд причинами, как совершенно некритическое отношение поляков к своим соседям к западу и востоку от себя. И ведь этой аномалии уже тысяча лет… http://www.rusk.ru/st.php?idar=103557
От Dimka
К истерик (23.09.2009 17:27:08)
Дата 23.09.2009 21:21:25

Кстати, а как сейчас оцениваются топичные работы Энгельса (-)
От Гегемон
К Dimka (23.09.2009 21:21:25)
Дата 24.09.2009 03:23:40

Как публицистика своего времени (-)
От И. Кошкин
К Манлихер (23.09.2009 17:18:01)
Дата 23.09.2009 17:24:06

Поляки есть поляки. Не стоит ждать от них чего-то рационльного (-)
От Exeter
К И. Кошкин (23.09.2009 17:24:06)
Дата 23.09.2009 18:08:31

Политика польская вполне рациональна

В некотором смысле, уважаемый И. Кошкин. И смысл ее состоит в том, что Польша объективно заинтересована в дестабилизации Восточной Европы в целом и на своих восточных границах в частности в надежде, что это:

а) Как минимум это позволит Польше получить дивиденды от Запада (сиречь США) как оплоте нового санитарного кордона и бастиона против русских; геополитическое положение и гипертрофированная лояльность Западу есть одни из немногих польских козырей, и поляки пытаются их использовать;

б) Как максимум создаст основу для извлечения Польшей квазимикроимпериалистических выгод.

В сущности, это традиционная польская политика, которая проводилась Польшей и в период 1918-1939 гг, только тогда с большей агрессивностью. поэтому Польша по сути заинтересолвана в ухудшении отношений с Россией и в нагнетании обстановки по отношению к России- чему и предается, в том числе и в виде нынешних резолюций. Т.е. это не просто приятный исторический онанизм, но и вполне рациональная циничная провокационная политика.


С уважением, Exeter
От kcp
К Exeter (23.09.2009 18:08:31)
Дата 24.09.2009 10:10:47

Re: Политика польская...

> а) Как минимум это позволит Польше получить дивиденды от Запада (сиречь США) как оплоте нового санитарного кордона и бастиона против русских;
> б) Как максимум создаст основу для извлечения Польшей квазимикроимпериалистических выгод.

А западэнцам на Украине от практически идентичного польскому поведения какая польза? Тоже хотят стать кордоном и санитарной зоной вперёд Польши?

Или поведение схожее, но причины разные?
От Манлихер
К kcp (24.09.2009 10:10:47)
Дата 24.09.2009 10:16:42

Видимо, это заразно. Сложно сказать, чего они хотят, но на то, чтобы стать (+)

Моё почтение
>
>А западэнцам на Украине от практически идентичного польскому поведения какая польза? Тоже хотят стать кордоном и санитарной зоной вперёд Польши?

...новыми Восточными кресами таки нарываются прямо.

>Или поведение схожее, но причины разные?

Думаю, что причины те же.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От kcp
К Манлихер (24.09.2009 10:16:42)
Дата 24.09.2009 10:25:41

Те же причины одновременно для Польши и Украины не подходят.

>> Или поведение схожее, но причины разные?
> Думаю, что причины те же.

Те же причины одновременно для Польши и Украины не подходят. Микроимпериализм для "Восточной Польши" бредовая затея. И нерушимой стеной от восточного варварства при наличии Польши им не стать, особенно учитывая кто там у них в героях ходит.

Так что или причины разные или общие но не те.
От Юрий А.
К Exeter (23.09.2009 18:08:31)
Дата 24.09.2009 09:11:03

Ну, значит, зря с ними возились, после 45-ого.

>В сущности, это традиционная польская политика, которая проводилась Польшей и в период 1918-1939 гг, только тогда с большей агрессивностью. поэтому Польша по сути заинтересолвана в ухудшении отношений с Россией и в нагнетании обстановки по отношению к России- чему и предается, в том числе и в виде нынешних резолюций. Т.е. это не просто приятный исторический онанизм, но и вполне рациональная циничная провокационная политика.

Не в коня корм. После пятого раздела не стоит больше восстанавливать.
От И.Пыхалов
К Юрий А. (24.09.2009 09:11:03)
Дата 24.09.2009 09:16:56

Надо было обменять Польшу на Грецию (-)
От Гегемон
К И.Пыхалов (24.09.2009 09:16:56)
Дата 24.09.2009 10:53:57

Да же не касаясь коридора к Советской зоне - а нам такое кто-то предлагал? (-)
От Dervish
К Exeter (23.09.2009 18:08:31)
Дата 23.09.2009 21:07:28

Польское упорствование в конфронтации с Россией как раз-таки иррационально, ПМСМ (-)

-
От И. Кошкин
К Exeter (23.09.2009 18:08:31)
Дата 23.09.2009 20:38:19

Да я не сомневаюсь, что какой-то "Da cunnin plan" у них есть...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...речь именно о том, что они не могут трезво взглянуть на окружающую действительность, и продолжают эти планы химичить. В условиях, когда штаты уже подумывают - а не кинуть ли имИзраиль? - нужно быть законченным поляком, чтобы думать, будто страна, экономика которой находится в самом глубоком, со времен Великой Депрессии пике, увязшая в двух войнах, вдруг бросит все и начнет спасать какую-то европейскую псевдострану, ради ее оплотства)))

И. Кошкин
От Iva
К И. Кошкин (23.09.2009 20:38:19)
Дата 24.09.2009 10:16:58

Не все так просто

Привет!

не только Польша, но и вся "новая Европа" нужны США для контроля "старой Европы". такие американские троянские кони.


Владимир
От Konsnantin175
К Iva (24.09.2009 10:16:58)
Дата 24.09.2009 13:10:48

Re: Не все...

>не только Польша, но и вся "новая Европа" нужны США для контроля "старой Европы". такие американские троянские кони.

Да сейчас вроде другая струя пошла: не делить Европу на старую и новую. И только сама "новая" орёт о предателстве и мечтает быть буфером. Старая точно об этом не мечтает. И Обама похоже тоже.
И я думаю, что и России эта "новая" не нужна как объект захвата.
Иное дело Украина, кроме Западной. Это исконная русская земля. Тут без невоенного захвата никак нельзя. И это важнее Курил.
От И. Кошкин
К Iva (24.09.2009 10:16:58)
Дата 24.09.2009 10:50:39

Это сказка. Они уже полтора года, как на это забили (-)
От В. Кашин
К Exeter (23.09.2009 18:08:31)
Дата 23.09.2009 18:33:04

Re: Политика польская...

Добрый день!

>В сущности, это традиционная польская политика, которая проводилась Польшей и в период 1918-1939 гг, только тогда с большей агрессивностью. поэтому Польша по сути заинтересолвана в ухудшении отношений с Россией и в нагнетании обстановки по отношению к России- чему и предается, в том числе и в виде нынешних резолюций. Т.е. это не просто приятный исторический онанизм, но и вполне рациональная циничная провокационная политика.

Это, безусловно, так, но разделяется она далеко не всеми польскими политиками (в принципе Туск ее сторонником как раз не является). Все таки есть и альтернативное понимание того, что шансов спровоцировать окончательный разрыв РФ и США с ЕС и нажиться на этом у Польши очень мало, зато перманентная истерика дорого обходится в плане упущенных возможностей торговли с РФ и не лучшим образом отражается на отношениях с другими членами ЕС. Мне кажется, что постепенно прагматики все же берут верх, а глупая резолюция - скорее один из локальных выплесков партии моральных уродов, группирующихся вокруг близнецов. Как водится, бабло в конце концов побеждает зло.

С уважением, Василий Кашин
От PAV605
К И. Кошкин (23.09.2009 17:24:06)
Дата 23.09.2009 17:52:47

Вся рациональность поляков в Коперника ушла. Теперь природа отдыхает. (-)