От Alex Medvedev
К Zamir Sovetov
Дата 24.09.2009 05:40:55
Рубрики 1917-1939;

Меня терзают смутные сомнения

>Подавление мятежа - выявить конкретных зачинщиков и наказать их самым что ни на есть революционным способом.

что в том году в тех условиях, выявление вины конкретного военнослужащего было делом не юридическим, а скорее основывалось на классовом чутье тройки. Так что вполне подходит под определение -- "накажу кого попало"
От Манлихер
К Alex Medvedev (24.09.2009 05:40:55)
Дата 24.09.2009 11:37:18

На тот момент основным источником права признавалось "революционное (+)

Моё почтение
>>Подавление мятежа - выявить конкретных зачинщиков и наказать их самым что ни на есть революционным способом.
>
>что в том году в тех условиях, выявление вины конкретного военнослужащего было делом не юридическим, а скорее основывалось на классовом чутье тройки. Так что вполне подходит под определение -- "накажу кого попало"

...правосознание".

Декрет о суде от 22 ноября (5 декабря) 1917 г.

5) Местные суды решают дела именем Российской Республики и
руководятся в своих решениях и приговорах законами свергнутых
правительств лишь постольку, поскольку таковые не отменены
революцией и не противоречат революционной совести и
революционному правосознанию.


В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Alex Medvedev
К Манлихер (24.09.2009 11:37:18)
Дата 24.09.2009 11:51:58

Ту то суды, а тут "тройка" (-)
От Прудникова
К Alex Medvedev (24.09.2009 11:51:58)
Дата 24.09.2009 18:51:18

Re: Ту то...

А что есть "тройка"? Ревтрибунал на то время состоял из трех человек. Кстати, и дальше "тройка" - это не что иное, как особый трибунал. А учитывая, что законов еще не написали, а процентов 80 судей были с образованием ниже среднего - так "тройка" гораздо предпочтительнее такого, простите, суда.
От Evg
К Alex Medvedev (24.09.2009 05:40:55)
Дата 24.09.2009 09:33:46

Re: Меня терзают...

>>Подавление мятежа - выявить конкретных зачинщиков и наказать их самым что ни на есть революционным способом.
>
>что в том году в тех условиях, выявление вины конкретного военнослужащего было делом не юридическим, а скорее основывалось на классовом чутье тройки. Так что вполне подходит под определение -- "накажу кого попало"

Но формально человек будет наказан "за дело" а не "по жребию"
От Kazak
К Evg (24.09.2009 09:33:46)
Дата 24.09.2009 09:43:56

Формально децимация вообще-то тоже за дело.

Iga mees on oma saatuse sepp.

>Но формально человек будет наказан "за дело" а не "по жребию"

Коллективное наказание за трусость.



Извините, если чем обидел.
От Evg
К Kazak (24.09.2009 09:43:56)
Дата 24.09.2009 10:10:58

Re: Вот-вот.

>Iga mees on oma saatuse sepp.

>>Но формально человек будет наказан "за дело" а не "по жребию"
>
>Коллективное наказание за трусость.



Децимация - наказание коллективное.
Выявление и наказание зачинщиков - наказание персональное. Даже если зачинщики выявляются "классовым чутьём".
От Kazak
К Evg (24.09.2009 10:10:58)
Дата 24.09.2009 12:24:03

На самом деле в таких случаях попадают не только зачинщики.

Iga mees on oma saatuse sepp.

>Выявление и наказание зачинщиков - наказание персональное. Даже если зачинщики выявляются "классовым чутьём".

А все кто хоть чем то выделялся во время мятежа. В Эстонии аналогично подавляли мятеж в запасном полку в 1919 - формально наказфывпали персонально, а на деле расстреляли тех кому не повезло.

Извините, если чем обидел.
От Evg
К Kazak (24.09.2009 12:24:03)
Дата 25.09.2009 07:58:35

Re: Это понятно.

>Iga mees on oma saatuse sepp.

>>Выявление и наказание зачинщиков - наказание персональное. Даже если зачинщики выявляются "классовым чутьём".
>
>А все кто хоть чем то выделялся во время мятежа. В Эстонии аналогично подавляли мятеж в запасном полку в 1919 - формально наказфывпали персонально, а на деле расстреляли тех кому не повезло.

Это издержки плохой организации. Всетаки проводится какое-никакое следствие, есть хотя бы теоретическая возможность "отмазать" конкретного обвиняемого. В отличии от децимации - выпал жребий и не важно как конкретно этот боец себя в деле проявил.
Ставить на одну доску децимацию и такого рода разбирательства можно лишь в каком нибудь метафорическом плане. Все равно что приравнивать гибель человека в тюрьме от гриппа и от вынесенной ВМН. В обоих случаях человек погиб и в обоих случаях - в заключении. Оба типа "жертвы режыма".