От Паршев
К Артем
Дата 29.09.2009 14:03:53
Рубрики Прочее; Армия;

Re: Ну если...

>>Потому как я говорил о вопросе - был ли "невозможным" именно переход в Швейцарию.

для Лекурба прорыв Суворова в Мутенскую долину через Кинциг-Кульм был неожиданным.

"Чудом" считал этот поход, например, Клаузевиц (хотя "что им Гекуба?" :) )
От Iva
К Паршев (29.09.2009 14:03:53)
Дата 29.09.2009 15:26:44

Re: Ну если...

Привет!

>"Чудом" считал этот поход, например, Клаузевиц (хотя "что им Гекуба?" :) )

А цитатку можно, а то у меня от прочтения "1799" осталось в памяти такое:

Вообще то мнение Клаузевица о подготовке похода(планах штаба Суворова) - отрицательное. Он вообще не понимал, что мы хотели. Он предполагал, что штаб Суворова расчитывал, что на берегу озера будут захвачены лодки, на которых армия переправится на другой берег к РК. Но считал, что строить на таких шатких основаниях кампанию - авантюризм.

Владимир
От Паршев
К Iva (29.09.2009 15:26:44)
Дата 29.09.2009 17:31:16

Re: Ну если...


>А цитатку можно, а то у меня от прочтения "1799" осталось в памяти такое:

>Вообще то мнение Клаузевица о подготовке похода(планах штаба Суворова) - отрицательное. Он вообще не понимал, что мы хотели. Он предполагал, что штаб Суворова расчитывал, что на берегу озера будут захвачены лодки, на которых армия переправится на другой берег к РК. Но считал, что строить на таких шатких основаниях кампанию - авантюризм.



Стоит ли уводить дискуссию в сторону? Вы считаете, что операция была просто "выдающейся", а не "немыслимой". А она и была немыслимой. С цитаткой не помогу, второй части 1799-го года в Сети вроде бы нету, но вряд ли там что-то диаметрально противоположное написано :)

Насчёт оценок Клаузевица (поверю Вам на слово)- ну, во-первых, он "плана Суворова" не знал, во-вторых - действительно там много авантюрного, не только лодки эти. А прохождение по туннелю шириной с человека? Поэтому иначе чем "чудо" удачное выполнение и нельзя назвать.
От Kimsky
К Паршев (29.09.2009 14:03:53)
Дата 29.09.2009 15:02:12

Хм, если вам так дорого мнение Клаузевица - может огласите, что он говорил

- поподробнее? Не только о чуде, а о самом плане, о всех рисках, и к чему привело даже его успешное выполнение... Или здесь будем рыбу заворачивать?
От Паршев
К Kimsky (29.09.2009 15:02:12)
Дата 29.09.2009 17:34:33

Re: Хм, если...

> - поподробнее? Не только о чуде, а о самом плане, о всех рисках, и к чему привело даже его успешное выполнение... Или здесь будем рыбу заворачивать?

а)плана Суворова Клаузевиц не знал,
б) риски были большие, и единственно, что спасло - его план был невообразим для его противников
б)прорыв в Швейцарию был не фантазией Суворова, а приказом императора. Поэтому рассуждения о том, что "а к чему это привело" - обычный троллинг.
От Kimsky
К Паршев (29.09.2009 17:34:33)
Дата 29.09.2009 18:06:18

То есть вы пошли заворачивать рыбу. (-)