От Alex Lee
К Исаев Алексей
Дата 30.09.2009 14:10:05
Рубрики Современность; Флот;

А вот если-бы на Чабаненко все было как у французов и даже лучше...

>Так что лучше даже не связываться.

...было-бы как у французов - тогда можно связываться ?
От Kimsky
К Alex Lee (30.09.2009 14:10:05)
Дата 30.09.2009 14:17:44

Как бы поточнее:

предположить, что к французам послали самый плохой корабль - странное.
Соответсвенно, чтобы на нем все было бы как у французов - флот должен сподобиться чтобы хотя бы лучшие корабли, были "как у". Если флот на такое сподобился - значит в ВС ситуация несколько лучше, чем есть. И далее по цепочке приходим к государству в котром все получше чем есть, и оно вполне может связываться с созданием флота :-)
От Alex Lee
К Kimsky (30.09.2009 14:17:44)
Дата 30.09.2009 14:25:19

хм... я так понял дело не в самом корабле

>предположить, что к французам послали самый плохой корабль - странное.
>Соответсвенно, чтобы на нем все было бы как у французов - флот должен сподобиться чтобы хотя бы лучшие корабли, были "как у".

ну, допустим подачу горячей воды в каждый номер обеспечить не дает именно конструкция корабля
но остальное - антенны спутникового ТВ, телефоны, шершавая краска, распорядок и распределение обязанностей офицеров - для этого ведь конструктивных ограничений нет ? да и большие финансовые влияния не нужны.
От Kimsky
К Alex Lee (30.09.2009 14:25:19)
Дата 30.09.2009 14:28:03

Для этого нужен подход...

> для этого ведь конструктивных ограничений нет ? да и большие финансовые влияния не нужны.

при котором, например, с буксира финской постройки не тащат домой унитазы и видики, а датчки качества топлива не опускают в спец-баночку с эталонным, заливая что есть.
От mina
К Kimsky (30.09.2009 14:28:03)
Дата 30.09.2009 14:35:04

уже достаточно давно на флоте за качество техстред не только спрашивают, но и

>при котором, например, с буксира финской постройки не тащат домой унитазы и видики, а датчки качества топлива не опускают в спец-баночку с эталонным, заливая что есть.

не хочу говорить про всех, но когда комдив-2 с прибытием в Приморье отвез на анализы наше ДТ, то был приятно удивлен результатам сравнения его с гражданскими образцами, в т.ч. с АЗС Владивостока

уже достаточно давно на флоте за качество техстред не только спрашивают, но и бьют

повторюсь - не буду утверждать что так везде, но то с чем сталкивался лично на протяжении последних лет - дело обстоит именно так

С уважением, mina
От Исаев Алексей
К Alex Lee (30.09.2009 14:10:05)
Дата 30.09.2009 14:15:56

Тогда скорее да, чем нет

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Хотя есть два "но":
а) пример немцев ПМВ учит, что даже выучка не дает нужного конечного результата(но, по крайней мере без позора обходится).
б) французы светочем военно-морского дела никогда ЕМНИП не были

С уважением, Алексей Исаев
От Kimsky
К Исаев Алексей (30.09.2009 14:15:56)
Дата 30.09.2009 14:26:08

Все таки вступлюсь:

>французы светочем военно-морского дела никогда ЕМНИП не были

Второй флот мира в течении лет эдак двухсот с гаком, да и позже - не ниже 4-5 места.
От Дм. Журко
К Kimsky (30.09.2009 14:26:08)
Дата 30.09.2009 16:46:12

Как Россия и СССР прямо. (-)
От Kimsky
К Дм. Журко (30.09.2009 16:46:12)
Дата 30.09.2009 16:53:25

Куда как меньше.

Да и с реальными испытанием уровня готовности "второго флота мира" по счастью не сложилось.
От Дм. Журко
К Kimsky (30.09.2009 16:53:25)
Дата 30.09.2009 19:08:20

Перед Войной, правда, флот СССР был 6-7 где-то. Сами и уничтожили. (-)
От Kimsky
К Дм. Журко (30.09.2009 19:08:20)
Дата 30.09.2009 23:22:40

Если на то пошло - то, скорее, вполне себе седьмой.

по выполнении программы только нами - ситуация могла бы и поменяться, а так - ни до немцев, ни до итальянцев, ни до французов не дотягивались.
От Дм. Журко
К Kimsky (30.09.2009 16:53:25)
Дата 30.09.2009 19:05:04

А вы не с первым флотом сравнивайте, а с 3-6. Или добавьте уточнений. (-)
От Kimsky
К Дм. Журко (30.09.2009 19:05:04)
Дата 30.09.2009 19:58:38

Не понял - кого и почему сравнивать? (-)
От Alex Lee
К Исаев Алексей (30.09.2009 14:15:56)
Дата 30.09.2009 14:20:12

тогда надо уточнить... "Военно-морская яма России" - она в любом случае ?

если на Флоте достаточно навести порядок - и тогда можно связываться с супостатами - тогда "ямы" нету.

если "яма" - в любом случае, тогда это описание скользких палуб и бардака на мостике - ничего не меняет и аргументом не является.
От Исаев Алексей
К Alex Lee (30.09.2009 14:20:12)
Дата 30.09.2009 14:23:22

В любом

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Т.к. зависит от множества факторов, не позволяющих добиться даже результата уровня Германии в ПМВ(самого по себе достаточно условного). Точнее результат имеет неприемлемую цену.

С уважением, Алексей Исаев
От mina
К Исаев Алексей (30.09.2009 14:23:22)
Дата 30.09.2009 14:30:38

Алексей, например, периодом после Крымской войны поинтересуйтесь ... (-)
От Гегемон
К mina (30.09.2009 14:30:38)
Дата 30.09.2009 19:17:31

После Крымской войны - путь к Цусиме (-)
От mina
К Гегемон (30.09.2009 19:17:31)
Дата 01.10.2009 08:12:18

как известно, у нас вся история после Николая I шла к развалу СССР (-)
От Гегемон
К mina (01.10.2009 08:12:18)
Дата 01.10.2009 17:36:44

А вот так у нас строили флот Константин и Алексей (-)
От Дм. Журко
К mina (01.10.2009 08:12:18)
Дата 01.10.2009 16:47:02

С убиения Петра III. (-)
От den~
К Дм. Журко (01.10.2009 16:47:02)
Дата 01.10.2009 17:33:30

а не с перебития обров? (-)
От Дм. Журко
К den~ (01.10.2009 17:33:30)
Дата 01.10.2009 20:26:37

Началась цепь событий, закончившаяся свёртывнием проекта Петра.

Здравствуйте.

Проект, отчасти, в том, чтобы сделать Россию неотъемлемой частью малой Европы. Хоть вплоть до Бухареста, Берлина и Стокгольма, если потребуется и удастся.

Цепочка началась с цепи цареубийств, которые привели к реакции, разумеется. Но, главное, к застою. У екатерининских гвардейцев, убийц Павла, декабристов и народовольцев, эссеров, большевиков довольно много общего по цепочке.

Дальше и о троцкистах, сталинистах, оттепельщиках, застойщиках можно пытаться рассуждать. Но род связи уже явно другой.

Дмитрий Журко
От Chestnut
К mina (01.10.2009 08:12:18)
Дата 01.10.2009 13:00:53

раз пришла, значит шла именно туда (-)